new111xxx 发表于 2014-11-19 13:07

reader 发表于 2014-11-19 13:11

本帖最后由 reader 于 2014-11-19 13:12 编辑

佐伯香織 发表于 2014-11-19 12:35
不是投影比UBW强,而是UBW里对B叔有用的宝具有限
所以直接用投影魔术出来干,UBW里面有效的东西还是那么 ...
比起连续投影多把高级宝具,直接开UBW可能用的蓝更少

佐伯香織 发表于 2014-11-19 13:15

本帖最后由 佐伯香織 于 2014-11-19 13:25 编辑

reader 发表于 2014-11-19 13:11
比起连续投影多把高级宝具,直接开UBW可能用的蓝更少
Q.“无限的剑制”内坏掉或使用过的剑,能不使用魔力地重造吗?

A.对于那个,从固有结界形成之后在维持上会持续地消费魔力,但关于结界形成时被准备好的武装则不消费魔力。
然而,重新制造被破坏物,或是新造在形成时没有的东西会激烈地消费魔力。

难说 持续消耗,投影新的会激烈的耗魔力。
而且,B叔疯狂进攻,开出来后还有多少血是个问题。
只是有点麻烦也有这方面的原因

UBW线打saber顺利的用出来是因为那段时间两人一直在嘴炮.............saber让他收手

reader 发表于 2014-11-19 13:37

佐伯香織 发表于 2014-11-19 13:15
Q.“无限的剑制”内坏掉或使用过的剑,能不使用魔力地重造吗?

A.对于那个,从固有结界形成之后在维持上会 ...

UBW不足在于咏唱时间长,因此在战斗中不实用,可是开了UBW以后里面高级宝具随便用,跟投影高级宝具进行作战究竟哪个耗魔高要看实际使用情况,我说的是这点而不是在战斗中怎么用UBW。

klzxs 发表于 2014-11-19 13:40

不是五代三弱吗,打不过正规主人的rider吧
再弱点的就caster和assassin吧

03e7 发表于 2014-11-19 13:41

佐伯香織 发表于 2014-11-19 13:15
Q.“无限的剑制”内坏掉或使用过的剑,能不使用魔力地重造吗?

A.对于那个,从固有结界形成之后在维持上会 ...
因为魔力消耗多而不想放是一回事,能不能放出来是一回事,放出来后威胁性大小是一回事,要讨论UBW的威胁性当然要以想放并且已经放出UBW当前提。

佐伯香織 发表于 2014-11-19 13:41

reader 发表于 2014-11-19 13:37
UBW不足在于咏唱时间长,因此在战斗中不实用,可是开了UBW以后里面高级宝具随便用,跟投影高级宝具进行作 ...

红a 打B叔投影了哪些有效的武器,耗了多少魔力,那些武器UBW有没有是个问题

ubw开放和维持会耗多少魔力又是一个问题

佐伯香織 发表于 2014-11-19 13:45

03e7 发表于 2014-11-19 13:41
因为魔力消耗多而不想放是一回事,能不能放出来是一回事,放出来后威胁性大小是一回事,要讨论UBW的威胁性 ...

你要说,已经开启了UBW 对没有准备好自身宝具攻击,或者防御的从者那威胁当然大


砂户太郎 发表于 2014-11-19 13:49

其实感官上感觉土狼比红A强的原因很简单:红A是个幸运E……

reader 发表于 2014-11-19 13:52

klzxs 发表于 2014-11-19 13:40
不是五代三弱吗,打不过正规主人的rider吧
再弱点的就caster和assassin吧

除非上手天马,不然真打起来也就55开

lichenyan 发表于 2014-11-19 13:53

UBW对别人只是麻烦这段我觉得蘑菇的意思是拿原宝具打原从者,比如红A投影死棘去打枪兵对拿着原版死棘的枪兵来说只是有点麻烦,但是对金闪闪用王财打王财就是完克。

对上真A这种,ubw随便出个A级宝具打上去都不可能用只是有点麻烦来形容吧

说到底用螺旋剑打枪兵才是UBW正确的用法啊,再加上真心眼这种完全可以说是主角模板的技能,红A怎么说都不会在平均实力线一下。

03e7 发表于 2014-11-19 13:55

本帖最后由 03e7 于 2014-11-19 14:01 编辑

copysword 发表于 2014-11-19 12:35
UBW对其他人只是个麻烦和红A对其他人只是个麻烦根本是两个概念,不要偷换概念,根据情况UBW不一定就比直 ...
“根据情况”?蘑菇的话可没有这四个字,UBW可是全天候风雨无阻地只能制造麻烦。
土狼自始至终只会一种魔法,投影本身就是UBW的一部分,投影能做的UBW也能做,80L说的性价比算是唯一投影比UBW好的地方了。红A杀B叔6条命用了不到1个小时,红A不计血本时开UBW能不能同样支持1个小时杀B叔6次?就当不行好了,但还有C妈。
“好用”跟“威胁性”、“红A干死C妈没用UBW ”跟“红A开UBW干不死C妈”,这才是偷换概念。
你就直接说C妈对上UBW会不会被艹翻吧,要不就把C妈踢出英灵殿

佐伯香織 发表于 2014-11-19 14:08

本帖最后由 佐伯香織 于 2014-11-19 14:27 编辑

“这个结界可以复制见过一次的武器,并保管在结界内。在第五次圣杯战争时,就储存着超过千把的武具了。他能够因应状况自由取出并使用武器。”

这就好说明了,UBW为什么可以克旺财?游戏里很明确指出来了,开UBW和金皮对轰,开出UBW之后剑都是在结界内,并且可以直接投影,所以少了取出这一过程,所以开出UBW 可以克制旺财。不开UBW只是取出(投影)来射,和旺财一样都是有取出的过程,质量又没旺财硬,克个蛋蛋啊.....
而实际他是可以直接拿出来用的.....按照前后文的意思,只是有点麻烦应该指的是像打金A那样对射的开出UBW这个结界,对别从者来说没什么太大意义,也没人和他对射,还一直开着耗魔.............然后开了UBW后,里面没有很好的对付对方的武器时,投影新的武器又是激烈的耗魔.................

brunestud 发表于 2014-11-19 14:11

03e7 发表于 2014-11-19 13:55
“根据情况”?蘑菇的话可没有这四个字,UBW可是全天候风雨无阻地只能制造麻烦。
土狼自始至终只会一种魔 ...

只会一种魔术?红A好歹有魔术C-好么。至于魔法什么的就不吐槽你了...

你开UBW要吟唱咒文,B叔会乖乖在那给你吟唱咒文么?,Lancer词条都说过“可是要和身为速度优越(敏捷“A”)的Servant的他对峙、钻其空子行使大规模的魔术乃是极难之事”,然后不要忘了B叔敏捷同样是A。

new111xxx 发表于 2014-11-19 14:22

new111xxx 发表于 2014-11-19 14:24

03e7 发表于 2014-11-19 14:29

本帖最后由 03e7 于 2014-11-19 14:50 编辑

brunestud 发表于 2014-11-19 14:11
只会一种魔术?红A好歹有魔术C-好么。至于魔法什么的就不吐槽你了...

你开UBW要吟唱咒文,B叔会乖乖在那 ...
还有一件事。
那家伙,一直以来,遭到各种各样的背叛。
到了最后的最后,连唯一相信的理想也背叛他。

体は剣で出来ている
……(掠过)……

……那是,他所拥有的唯一咒文。

固有结界不是号称最接近魔法的魔术吗,会且仅会固有结界就给个C-不算高吧
又兜回有没有机会放UBW了,蘑菇那句话明显是说放出UBW后也只能造成麻烦,能不能以已经放出UBW当前提?

03e7 发表于 2014-11-19 14:33

new111xxx 发表于 2014-11-19 14:22
五代的话比c妈和山老强,r姐远程狙击定赢,毕竟r姐吃没防御技能的亏,大狗螺旋剑可破,金闪闪的话ubw线人 ...

魔伊不能算数啊,同人不说,红A没有伊莉娅(应该说小黑)那魔力量,跟呆毛拼ex咖喱棒输定的。

sakaki59 发表于 2014-11-19 14:35

话说fate线红A弱没啥作为难道不是因为开始就被呆毛砍伤了一直没好么

佐伯香織 发表于 2014-11-19 14:35

本帖最后由 佐伯香織 于 2014-11-19 14:42 编辑

03e7 发表于 2014-11-19 14:29
还有一件事。
那家伙,一直以来,遭到各种各样的背叛。
到了最后的最后,连唯一相信的理想也背叛他。

生前的他所习得的魔术大致上都是平凡的东西,而且成为英灵以前连使用“强化”也很艰苦。
真是好一个会且仅会...
强化可是剧情里就有的东西

唯一咒文那里他自己之前说过了,他没有别的宝具,只有这个固有结界

03e7 发表于 2014-11-19 14:42

佐伯香織 发表于 2014-11-19 14:35
生前的他所习得的魔术大致上都是平凡的东西,而且成为英灵以前连使用“强化”也很艰苦。
真是好一个会且仅 ...
"……是哦。我也知道不行。但是,用法的话你应该已经知道了。因为,你的魔术说到底本质都是那个东西。'强化'也好'投影'也好,都只不过是从你的固有结界里泄露出来的东西。只要有足够的魔力,我先事情一定会顺利到令人吃惊"

除非红A的强化和投影跟土狼的不一样,否则归根到底还是UBW

佐伯香織 发表于 2014-11-19 14:44

本帖最后由 佐伯香織 于 2014-11-19 14:51 编辑

03e7 发表于 2014-11-19 14:42
"……是哦。我也知道不行。但是,用法的话你应该已经知道了。因为,你的魔术说到底本质都是那个东西。'强 ...
不管源自哪里那也是一种魔术,而且那是源自他的本身,更何况不算强化的话,他就不会其他的了? 当然你可以说平凡的魔术不算魔术,算魔法

15272059 发表于 2014-11-19 15:00

游戏开局红A与SABER的初见面受没受伤是接下来的一个分支点。另外红A强在真心眼上。一开始和枪兵打也说了处于下风但是迟迟没有落败,HF线的狂战士被黑泥污染后失去了十二试练,所以做到saber线能做到的事情也不奇怪。。毕竟英灵的强大不仅仅是数值,还有宝具和战斗经验,被污染后的B只剩下了高数值和本能,弱了很多。。
虽然打赢红A很难,但你要说他强,也没强到哪里去,,因为缺少决胜的手段。。大多数对决场合都没有开宝具和狙击的机会。。UBW在对决SABER或LANCER这种战斗经验丰富的英灵不占优势。。

brunestud 发表于 2014-11-19 15:07

03e7 发表于 2014-11-19 14:29
还有一件事。
那家伙,一直以来,遭到各种各样的背叛。
到了最后的最后,连唯一相信的理想也背叛他。


L叔没固有符文魔术的等级是B,你感受下。

“生前的他所习得的魔术大致上都是平凡的东西”

brunestud 发表于 2014-11-19 15:10

sakaki59 发表于 2014-11-19 14:35
话说fate线红A弱没啥作为难道不是因为开始就被呆毛砍伤了一直没好么

...呆毛的剑又不是两代Lancer的枪,附有无法愈合的诅咒。

说起来Saber才是一开始被Lancer枪所伤,伤口无法愈合。

qwzsea 发表于 2014-11-19 15:38

FATE线里面没有用令咒组织SABER 导致红A重伤(估计和ZERO SABER中枪之后差不多)实力大大减弱

qwzsea 发表于 2014-11-19 15:47

佐伯香織 发表于 2014-11-19 14:08
“这个结界可以复制见过一次的武器,并保管在结界内。在第五次圣杯战争时,就储存着超过千把的武具了。他能 ...

质量又没旺财硬,克个蛋蛋啊...
根据原作,还真用伪物打断了原品

qwzsea 发表于 2014-11-19 15:51

brunestud 发表于 2014-11-19 15:10
...呆毛的剑又不是两代Lancer的枪,附有无法愈合的诅咒。

说起来Saber才是一开始被Lancer枪所伤,伤口无 ...

上次被打败的呆毛王回去之后因为中毒诅咒耿耿于怀,这次来就猝毒了,机智而又卑鄙的呆毛王

柊四四八 发表于 2014-11-19 16:03

鳗区不如贴吧

chrispig 发表于 2014-11-19 16:09

03e7 发表于 2014-11-19 13:55
“根据情况”?蘑菇的话可没有这四个字,UBW可是全天候风雨无阻地只能制造麻烦。
土狼自始至终只会一种魔 ...

其实UBW开了出来,就不是麻烦的程度了,对近战完全可以把几千吧C D E级宝具丢过去做牵制,自己再拿A B的做扭曲射击,反正地形是平原,大家都没地方躲。你冲得再快还是得接剑雨。对远程的就大家对A好了,看谁先死
对方要破局就得拿出对军以上的宝具拆剑拆地形斗耗魔。

UBW真正麻烦的是那长得要死的咏唱和耗魔

佐伯香織 发表于 2014-11-19 16:21

本帖最后由 佐伯香織 于 2014-11-19 16:24 编辑

qwzsea 发表于 2014-11-19 15:47
质量又没旺财硬,克个蛋蛋啊...
根据原作,还真用伪物打断了原品

哪里?最多不就是一起碎了了吗?
「哈哈、作为玻璃工艺品来说还算挺硬的、不过也只需要数击了。喂、不快一点模仿就要被撕裂了」

 双方的剑互相抵消、碎片向空气中散去。

新安洲 发表于 2014-11-19 16:39

引用第59楼03e7于2014-11-19 02:23发表的:
引用:新安洲 发表于 2014-11-19 03:22管他是不是偷袭,反正刚正面也刚不过.钦点的最强......

我不信蘑菇信你?你是哪位啊,是老虚还是武内崇啊?
说到底ubw对于闪闪不就是ea对界一刀的事,你永远不知道旺财里有啥,闪闪对任何的英灵都能有无限的对策,这还不能称为最强?

----发送自 Sony C6903,Android 4.4.4

03e7 发表于 2014-11-19 16:48

新安洲 发表于 2014-11-19 16:39
我不信蘑菇信你?你是哪位啊,是老虚还是武内崇啊?
说到底ubw对于闪闪不就是ea对界一刀的事,你永远不知 ...
王财被UBW克死又不是我说的,清清楚楚写在游戏里,有问题自己去找蘑菇。

我不用你信我,蘑菇的马后炮和游戏剧情冲突时,要么丢掉蘑菇的话,要么丢掉游戏,要么丢掉智商,你自己选一个就好

新安洲 发表于 2014-11-19 16:53

引用第112楼03e7于2014-11-19 09:48发表的:
引用:新安洲 发表于 2014-11-19 16:39我不信蘑菇信你?你是哪位啊,是老虚还是武内崇啊......

那你自己动动脑子呗.旺财要是跟ubw对射确实是失去了效用.但是直接对界宝具破坏ubw就不行了?蘑菇是没这么写,这不代表闪闪没有这个能力.


----发送自 Sony C6903,Android 4.4.4

new111xxx 发表于 2014-11-19 16:54

新安洲 发表于 2014-11-19 16:59

引用第114楼new111xxx于2014-11-19 09:54发表的:
引用:新安洲 发表于 2014-11-19 16:39我不信蘑菇信你?你是哪位啊,是老虚还是武内崇啊......

设定最强就对了,说到底不就是讨论这个吗.如果说是看剧情实际表现那也没什么好讨论的了,闪闪就是被婊,红A就是跟你拼剑.大家的表现都在那摆着


----发送自 Sony C6903,Android 4.4.4

brunestud 发表于 2014-11-19 17:23

新安洲 发表于 2014-11-19 16:53
那你自己动动脑子呗.旺财要是跟ubw对射确实是失去了效用.但是直接对界宝具破坏ubw就不行了?蘑菇是没这么 ...

EA不属于王财。

新安洲 发表于 2014-11-19 17:26

引用第116楼brunestud于2014-11-19 10:23发表的:
引用:新安洲 发表于 2014-11-19 16:53那你自己动动脑子呗.旺财要是跟ubw对射确实是......

没说属于旺财,只是说闪闪的能力


----发送自 Sony C6903,Android 4.4.4

佐伯香織 发表于 2014-11-19 17:27

现在有人意思是 红A大于金A???

new111xxx 发表于 2014-11-19 17:41

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查看完整版本: 话说红A的战斗力到底应该是怎样的