坑爹呢这是 发表于 2014-10-30 12:44

碳. 发表于 2014-10-30 12:48

本帖最后由 碳. 于 2014-10-30 12:50 编辑

美国良心联想?

真草稚京 发表于 2014-10-30 12:54

如果是专门的服务器配置

我不知道你怎么装显卡......

然后如果是只是需要用的时候才开机

我也觉得普通PC足够了.......

另外对数据资料不太敏感的话

SSD比SAS好.....

坑爹呢这是 发表于 2014-10-30 12:59

sblnrrk 发表于 2014-10-30 13:03

南小鸭 发表于 2014-10-30 13:10

SSD可以 完全没问题 服务器上DELL之类的2U机架式 预算不够装一个U就好?

Gato_shin 发表于 2014-10-30 13:14

SSD不就是怕突然死亡麼,做好熱備咯

sblnrrk 发表于 2014-10-30 13:23

人生如戏 发表于 2014-10-30 14:14

两万预算上不了SSD吧,要看看这几个软件的数据有多大吧。我觉得还是用机械硬盘做阵列好点

----发送自 LGE Nexus 4,Android 4.4.4

psi 发表于 2014-10-30 14:24

Microsoft 发表于 2014-10-30 15:36

我觉得楼主需求的是工作站而不是服务器

shj 发表于 2014-10-30 16:27

上DELL的够了

eva02eva02 发表于 2014-10-30 16:42

戴尔塔式服务器就够了

----发送自 samsung GT-N7100,Android 4.1.1

happyliuhao 发表于 2014-10-30 17:10

手头有台dell r620 1u服务器 国行在保 楼主有兴趣吗

Realplayer 发表于 2014-10-30 17:20

就SSD那稳定性寿命,宁可HDD RAID

JimmyZ 发表于 2014-10-30 17:23

这么多年了还有担心SSD稳定性寿命的

yuxiao 发表于 2014-10-30 18:15

Realplayer 发表于 2014-10-30 17:20
就SSD那稳定性寿命,宁可HDD RAID

企业级SSD的稳定性和寿命其实和HDD差不多的。。。。

Realplayer 发表于 2014-10-30 18:21

yuxiao 发表于 2014-10-30 18:15
企业级SSD的稳定性和寿命其实和HDD差不多的。。。。
HDD有留校察看,SSD有么,直接开除了

yuxiao 发表于 2014-10-30 18:33

Realplayer 发表于 2014-10-30 18:21
HDD有留校察看,SSD有么,直接开除了

SSD有over provision和软件查看健康度

坑爹呢这是 发表于 2014-10-30 19:15

ramiel1 发表于 2014-10-30 19:23

ostcollector 发表于 2014-10-30 19:33

ramiel1 发表于 2014-10-30 19:23
SSD这种不可靠的东西只有极少特殊应用的服务器领域才会去用,更别提楼主这类的特殊小应用了,配置都没人帮 ...

http://www.online.net/en/dedicated-server/dedicated-server-overview-start
http://www.online.net/en/dedicated-server/dedicated-server-overview-professional
http://server.sakura.ad.jp/
http://seflow.net/dedicati/
http://lowendtalk.com/discussions/tagged/ssd

caibing 发表于 2014-10-30 22:03

这价格买服务器有点少..

同楼上,搞个工作站就行了,公司用的 DELL T3610 ,RAID 1 1TB, 8GB ECC,千兆网传输速率70MB/s

我拆开看过里面,做工良心。

HGP 发表于 2014-10-31 09:06

戴尔,记得服务要买,服务器吃售后。
    —— from S1 Nyan (NOKIA Lumia 1020)

eva02eva02 发表于 2014-10-31 10:03

SSD现在在服务器层和存储层用来做cache的应用都比较多了,企业级SSD就不用担心家用的那种问题公司全SSD存储跑了3年也没见坏盘

----发送自 samsung GT-N7100,Android 4.1.1

Realplayer 发表于 2014-10-31 10:33

yuxiao 发表于 2014-10-30 18:33
SSD有over provision和软件查看健康度

多少健康度SSD就该扔了?
SSD乖乖做系统盘好了,服务器存储在修炼修炼

池龙 发表于 2014-10-31 11:11

yuxiao 发表于 2014-10-30 18:15
企业级SSD的稳定性和寿命其实和HDD差不多的。。。。

你再看看楼主的预算=。=

sblnrrk 发表于 2014-10-31 11:51

JimmyZ 发表于 2014-10-31 11:56

问题是为什么要拿SSD跟HDD RAID比啊, 要比也是SSD跟HDD比好吧, SSD不能做RAID?

yuxiao 发表于 2014-10-31 12:02

Realplayer 发表于 2014-10-31 10:33
多少健康度SSD就该扔了?
SSD乖乖做系统盘好了,服务器存储在修炼修炼

企业级SSD用到现在我就没见过哪个客户开始大规模替换的
太久远的案例咱就不谈了
比如face book,2008年买了一批PC服务器并且买了fusion IO的SSD开始用,用到2012年,然后把2008年买的PC服务器淘汰了,买了新的PC服务器,SSD更新个固件继续插在新服务器内用,到现在也没听说过有大规模损坏的
又比如18M的几台测试用纯SSD存储,全中国到处运,给各个客户做功能\性能\压力测试,被N个客户xx过,到现在也没听说某台存储内SSD大规模损坏的
恶魔城和其它几个厂商的例子就更不要说了
总之一句话,企业级SSD从开始使用到现在,也有5,6年的时间了,真没听说过有大规模损坏的例子

yuxiao 发表于 2014-10-31 12:04

池龙 发表于 2014-10-31 11:11
你再看看楼主的预算=。=

=.=我错了 才2万的预算。。。

xmiangui 发表于 2014-10-31 17:34

本帖最后由 xmiangui 于 2014-10-31 17:38 编辑

Realplayer 发表于 2014-10-31 10:33
多少健康度SSD就该扔了?
SSD乖乖做系统盘好了,服务器存储在修炼修炼
企业级SSD靠着特殊颗粒和更高的ECC,光MLC颗粒寿命是消费级10倍都不难,更何况SLC颗粒。整盘因为更高的OP和更保守的固件策略,就更耐久了。

而且SSD有个好处是可以看健康度,预估还有多少寿命,淘宝上那么多拆机SSD,就是有些企业不差钱,SSD健康度低了就拆下来处理了(当然淘宝JS会想办法重置健康度,或者欺负用户看不懂)。HDD虽然有SMART,但是SMART告警那已经是出现异常以后的事情了。当然一般有Raid照着,所以HDD SMART一告警都是直接换盘,重建阵列。

消费级SSD没有端到端数据保护,几乎无一例外不保出问题后用户数据安全性,但企业级这是必需的,企业级HDD在这点上也类似。

还有SSD最怕的是突然暴死,比如固件有缺陷,或者硬件不兼容。这在企业硬件这种比较稳定的环境上就比较少了,而且大公司都是直接买解决方案,存储厂商早就做好了稳定性测试。

当然已经坏了以后,HDD比SSD更容易恢复数据。但问题是,如果已经坏了,Raid、备份、存储解决方案都保不住数据,已经是存储设计的严重问题了,大公司的话根本就不该发生。

Realplayer 发表于 2014-10-31 17:41

xmiangui 发表于 2014-10-31 17:34
企业级SSD靠着特殊颗粒和更高的ECC,光MLC颗粒寿命是消费级10倍都不难,更何况SLC颗粒。整盘因为更高的OP ...

SSD的价格足以组RAID这是前提

SSD:健康度受损
HDD:未异常(通电H数累计中
SSD损坏:数据丢失,即使可以挽救
HDD损坏:SMART报警
SSD报废:蛤蛤
HDD报废:RAID斗地主大发好
反正为刷时髦硬伤高端货,你开心就好

hirty 发表于 2014-10-31 17:58

楼主可以找Dell或者HP的400电话咨询配置和价格,是比较靠谱的,服务器几乎所有配置都可以定制,SSD也可以上,不过都挺贵的,2万估计包不住,一般只够上sata盘或者小容量的sas盘
另外服务器一般就只有亮机卡,很多只配了VGA口,别指望能打游戏,一般买服务器的也不会买显示器,都是单独配的

ostcollector 发表于 2014-10-31 18:40

没听说过 digitalocean vultr ramnode buyvm 么?

发表于 2014-10-31 21:22

SSD目前还是做cachecade的,不是最终存储的

ambivalence 发表于 2014-11-1 00:17

如果没有长时间不关机需求的话买个工作站就行了
如果一定要买SERVER,十八摸的x3500这类也行,这机子如果不配高配置的话预算以内可以买到,SSD可以上不过价格真是感人得很,老老实实上SAS盘吧
另外这机子是可以自己加显卡上去的

xmiangui 发表于 2014-11-1 15:19

本帖最后由 xmiangui 于 2014-11-1 15:26 编辑

Realplayer 发表于 2014-10-31 17:41
SSD的价格足以组RAID这是前提

SSD:健康度受损

翻了下前面的回帖,楼主没预算做SSD Raid就别考虑了,毕竟冗余更重要。虽然我家里的NAS也用了SSD,不过放的都是可以随便重建的系统数据,而且系统配置有定期备份。

我前一家公司里倒是有不少SSD存储,主要是给HDD加速,也有部分是持久化。说实话管理起来比HDD省心,很少坏。

企业级SSD为啥不足以做Raid?既然是存储解决方案,冗余(不一定全是靠Raid)是必需的啊。管你是SSD、HDD、还是某坚如磐石的黑科技盘,都必须做冗余。当然如果公司缺钱,买SSD后穷到连最基本的Raid都做不起了,那当然是买HDD做Raid啊,这是预算的问题,不是说SSD不适合企业存储。

至于健康度,看待事物角度不同而已。HDD看起来只增加通电时间而已,但换个角度看,其实是HDD根本没法看健康度。通电1W小时的盘可能明天就警告了,通电1000小时的盘一样可能明天就警告,机械部件损坏就是这么偶然。SSD有个健康度可以看,可以提早换盘,这样风险会比较小。SSD也有暴死这种看RP的问题,但除非你自己组存储,解决方案里的SSD都是经过相当严格的测试的,暴死我几乎没听说过。但是设计寿命1W小时+的企业级HDD,不到1W小时就告警(换盘)那可是家常便饭。
就我个人工作经验而言,HDD相当于没健康度这个概念:SMART没告警 = 健康度100%,SMRAT告警 = 健康度10% = 换盘。

最后说真的暴死了,对于企业级存储来说,暴死后Raid、冗余、备份全部失效,要靠恢复具体某块盘来重建数据,是非常非常少见的情况,这种时候该追究存储设计的责任了。而且因为比较复杂的存储系统都是分散存储,一块盘90%的数据恢复出来,也很难重建数据,请原厂技术支持更是天价。
当然如果缺钱,做的是简单存储架构,Raid后面的盘里面直接就是文件系统,那当然HDD相对容易恢复数据。但既然缺钱,还考虑SSD干什么,存储就乖乖用来持久化好了。

再提下掉盘以后重建Raid,Raid重建阵列也是蛮危险的事,相对而言这时候SSD比HDD安全性更高。
HDD重建阵列的时候如果另一块盘也告警了,那可真叫人心惊胆战。SSD我前面也说过了,健康度低了就可以提早换,这样风险比较小。而且企业级SSD一般都有Block(或Page)级别的数据冗余保护,SSD里坏掉一部分(可以类比为HDD出现坏道,部分数据损坏,导致SMRAT告警),立刻就可以对坏掉的这部分先进行恢复,也就是说恢复的粒度比HDD细腻。这样即使决定这块SSD不要了,因为实际Raid级别上根本没发生掉盘,重建整列的安全性是比较高的。

ramiel1 发表于 2014-11-1 16:34

xmiangui 发表于 2014-11-1 17:29

本帖最后由 xmiangui 于 2014-11-1 17:46 编辑

ramiel1 发表于 2014-11-1 16:34
“设计寿命1W小时+的企业级HDD”

无力吐槽。。。企业级HDD设计的无故障运行时间都是200万小时左右的,到 ...
MTBF是算出来的,不代表每块盘能够平均运行那么久,我以前没查到各个厂家MTBF的具体定义,因为我好奇他们怎么算出来这么久的。或者我们换个角度来看,200w小时 = 228年,平均200年才会坏,不可能的吧……

如果要看统计数据,有家公司倒是公布他们数据中心的存储设备平均寿命,大概是2年左右:
https://www.backblaze.com/blog/what-hard-drive-should-i-buy/

当然平均寿命这个数据不是很科学,换算成年平均故障率的话个人认为更好一些,大概是第一年5%,第二年1%,第三年11%
https://www.backblaze.com/blog/how-long-do-disk-drives-last/

就我上一家公司用1.5w转 2.5寸 SAS盘的故障率来看,我每周都要去换告警的盘,比上面统计数据好一些(人家没用SAS),但没好多少……

然后我解释下为什么企业存储故障率这么高,的确如你所说,有时候HDD SMART告警其实不是大问题。但是对于存储架构够大,又不是很差钱买保修的企业来说,下面的存储管理员没必要冒着SMART告警的风险继续用,一般都是SMART告警立刻保修换盘,对我来说,这和暴死没什么区别,都是扔给厂商换块全新的。

但是换盘很麻烦,要重建整列,会降低性能,要给上面的大人物写报告。这方面SSD就好多了:
首先暴死真的很少,我在职期间根本就没坏过生产环境的SSD。
其次有健康度可以看,换盘可以提早做计划,这可比白天突然暴死个盘,然后又要联系售后,又要给应用部门解释为什么性能降了来的情况好多了。
最后SSD重建速度比HDD快多了……R5这种我们非常不喜欢用的一个原因就是重建太费时,容易再坏一块盘,这时候Raid就保不住了,中间还要降好长时间的性能,很麻烦。R10用得比较多,但是也架不住万一大家一起坏。

至于SSD没有企业用,那么那些SSD存储方案卖给谁呢,我上一家公司有再用(当然解决方案真的是贵的要死),好像非死不可、阿里巴巴也有再用。
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