本帖最后由 zhouzongxing 于 2014-10-29 22:47 编辑
楼主出来说“这就要给别人降级”，这说的不是游击士等级？战斗实力啥时候有问题？战斗实力我不早在226L说是s了么
不过他是s，那隔壁光剑至少比他多个+精神力不是一个级别的，直接嘲讽拿神装开挂的火男
说起来玲这年龄体型性别，肉身战还那么叼，这不是千古奇才都不好意思打招呼吧，不知道上过玲的客人作何感想
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coffinzh 发表于 2014-10-30 05:59
说起来玲这年龄体型性别，肉身战还那么叼，这不是千古奇才都不好意思打招呼吧，不知道上过玲的客人作何感想 ...
小姑娘技术不错，各种体位都能满足的感觉？
铃在克州的家可没啥特殊背景。如果按照血统论的话，这
玲的血统难说，这不留了个全游戏唯一的家传紫发，要补完个上古女神后裔什么的分分钟
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本帖最后由 pf67 于 2014-10-30 13:00 编辑
她老爸只是普通商人，紫发菲丽丝不就是么
碧轨玩到最后有种恶心的感觉。罗爷真是无聊的男猪
本帖最后由 dreamd 于 2014-10-31 03:58 编辑
试着分析轨迹系列战斗力。通过某几项能力的说明，分别为力量、技巧和精神。
力量一般由体质决定，基本认为不可变。（人类极限力量S-)，力量对角色评价加分较多
技巧与悟性和战斗经验有关，而有流派的传承比起无师自通或者只经过简单训练的具有更强的战斗力。在力量相当的情况下，技巧一般可作为npc对角色的实力评价，技巧等级在同一级被认为匹敌，剑圣称号最低标准为S
精神力则是变数最大的地方，力量与技巧同级的对手互相战斗，精神力的高低是决定性的关键。精神力一般情况下固定。精神力强韧的人，经常能够发挥超水准发挥，能战平甚至战胜比自己水平高1个等级的对手，精神力有s评价的人都是主角级别或者是游戏内描述精神境界到一定程度的人
下面是个人评价轨迹系列一些代表性人物的战力
7柱：力量S+，技巧S+++，精神S++，综合S++，目前最强战斗力
no.1:力量S，技巧S+，精神S，综合S+
红曜石：力量S（S+），技巧S+（S++），精神S+，圣痕发动后全能力+，综合S（S+）
剑帝：力量A++，技巧S++，精神A+，综合S—
卡西乌斯：力量A+，技巧S+，精神S++，综合S（个人认为老卡的智慧对精神力加分较大）
光之剑匠：力量A++，技巧S+，精神S+，综合S
风之剑圣：力量A++，技巧S++，精神A+，综合S—
里恩：力量B++（A++），技巧A（S-），精神A+，综合A-（A+）闪2流程；外传时力量A+(S—），技巧A+（S），精神B（闪2结束），综合A+（A++）（括号为鬼化实力）克洛：力量A+，技巧A++，精神A+，综合A++理查德：力量A+，技巧S，精神A+，综合A++
剑仙：力量A+，技巧S+++，精神S+，综合S+
战鬼：力量S—，技巧S，精神A++，综合S—
西风队长：力量A+，技巧A+，精神A+，综合A++大少：力量A++，技巧S-，精神A++，综合A+++
艾斯蒂尔：力量B++，技巧A—,精神S+，综合A—
约修亚：力量A-，技巧A+，精神A,综合A
玲：力量A+，技巧A+，精神A，综合A+
金：力量A+，技巧A++，精神S—，综合A++
雾香：力量A，技巧S—，精神A+
受狼：力量A++，技巧A++，精神A，综合A++
死线：力量A—，技巧A++，精神A，综合A+
雷科特：力量？技巧A+，精神A++
怪盗：力量A—，技巧A+，精神A，综合A
露西奥拉：力量B+，技巧A++，精神A+，综合A
杜芭莉：力量A—，技巧A+，精神A+，综合A
小丑：力量？？技巧？？精神S+（轨迹最神秘，没有之一）
夏莉：力量A+，技巧A+，精神A+，综合A+
莎拉：力量A，技巧A++，精神A+，综合A+
阿加特：力量A+，技巧B++，精神A，综合A—
奥利维尔：力量B++，技巧A—，精神S，综合A—
雪拉：力量A—，技巧A，精神A+，综合A穆拉：力量A+，技巧A++，精神A+，综合A++
托比：力量B++，技巧A++，精神A++，综合A+
罗伊德：力量B++，技巧A-，精神S++，综合A-
兰迪：力量A+，技巧A—（猎兵时期有A+），精神A，综合A
瓦吉：力量B++（A)，技巧A+（A++），精神A++，综合A+（A++）
莉霞：力量A，技巧S—，精神A+，综合A++
凯文：力量A—（A+），技巧A+（A++），精神A++，综合A+（S—）
这评价一看就不对，先不论瓦基和银居然同级，二拐和银一个a-一个a++是如何和a-的黎爷黑兔平手的？按这表来说黑兔也是a++？这不搞笑么
—— from S1 Nyan (NOKIA Lumia 920T)
本帖最后由 wswyl2003 于 2014-10-31 10:40 编辑
hourousha 发表于 2014-10-31 09:52
一大堆加号减号看着好累，说一下几个出过场的用剑高手个人看法
按力量、技巧、精神、头脑四项
剑帝：A+,S ...
显然不是，社长在访谈中明确说了，光剑精神力强大多来自于身为领主的人生阅历和经验，还有身为贵族却依旧能在贵族派的压力下贯彻自己的信念并且依旧能够保存己身，完全是有勇有谋的人物。别把人家说得像个莽夫似的，即便没有社长的这些话，仅仅从剧中的他的言行看来，也明显看得出是个有着很深的积淀的人物光剑的剑技也明确是风剑老卡五五开，没可能后两人S+光剑A+
另外还说了风剑的精神力其实不算弱，但是他有女儿这个死穴。
本帖最后由 wswyl2003 于 2014-10-31 11:10 编辑
hourousha 发表于 2014-10-31 10:48
所以头脑A也不算差了啊，毕竟和经常要跨大陆处理各类事物的A级游击士相比，不见得经历手腕上有什么更强的 ...
风剑精神力不弱是社长说的，不是我说的，我上面的发言的内容70%以上都是社长的原话
剑技方面既然你说是综合看，那我就不发表意见了。
光剑从社长的话看甚至可以说是半个政客了，玩的是局势，而且社长明确光剑玩局势靠的就是一己之力，没有他助。游击士说白了，一般都是些做任务的，而且人数至少比光剑有优势。当然游击士里也不乏能人。
我是觉得光剑的这种能力更本不是一般的单体A级游击士所能相提并论的，而且差很多。当然光剑的个体实力是保障之一，但是人力终究是有限的，一个光剑面对一个贵族派还能保全自己，除了力量，很显然更多的就是来自他的智慧。哪个单体A级游击士可以一个人独自面对一个贵族联合还能保全自己，家人，领地，我就承认光剑的能力不超过A级游击士。反过来说，社长说光剑精神力里强于风剑和老卡，又说他精神力那么强又很大程度来自于他的经历，那么你说他的经历手腕不如A级游击士？那么风剑老卡就更不如A级游击士了
hourousha 发表于 2014-10-31 11:17
为什么精神力只能和经历有关，不能和天生性格，幼年所处环境等其他方面有关呢？经历只是一方面因素对不对 ...
除了一些关乎人类本能的性格特质，一般性格是会随着经历增多，后天的环境教育等影响而改变的，尤其是三观没什么特别歪斜的人。风剑老卡光剑之流都属于三观没什么歪斜的人物。
你所说的幼年生活的环境本来就属于个人经历的一种。
所以从社长的话延伸开去，光剑精神力超过两人，本来就说明他的阅历更胜一筹。还是说你觉得后两人的阅历超越光剑？如果你觉得精神力不止和阅历有关，那么他们阅历超越光剑，精神却不如对方，究竟是为什么呢？
所以我的观点就是光剑的经历和手腕明显要超过A级游击士，并且做了一些解释说明，也就是说，我不认为【光剑不见得比A级游击士经历更强】是一个很有说服力的观点，如果有哪个A级游击士可以完成和光剑相等级别的事情，那我可以承认这个观点。但是目前就我所知的剧情里似乎没有一个单体A级游击士表现出了可以做到这一级别事情的能力。如果有你可举例子加以证明。
就目前所体现的一些剧情来看，我并没有发现存在和社长的这些话有明显矛盾的地方。所以你说要看剧情，如果有矛盾，还可以说说，如果没矛盾，那社长这么说了，那就是权威。
至于有没有劲嘛，我的原则是官设高于一切。如果有前后矛盾的设定，那哪个新以哪个为准。要是你觉得和这样的我讨论劲头不大。。。那我只能建议我们到此为止了
本帖最后由 wswyl2003 于 2014-10-31 12:22 编辑
hourousha 发表于 2014-10-31 11:59
我是觉得到此为止那是最好不过了。
关于经历我最后再说一些，举一个例子。
闪轨所处的舞台是存在贵族阶级 ...
虽然你说了到这里，但是在之前又叙述了一些观点，那么出于尊重我必须做一些回复。
第一点，教育只是阅历的一环，不能成为单独的考量因素。
第二点，你举的这个例子完全没法套用到光剑的身上，是空的。
不能忘记我们现在讨论的是光剑。反复重复一些理论的东西实际意义不大，要看实际情况实际讨论。
所以我觉得只有【实例】才是有说服力的。比如我之前说的，如果哪个A级游击士，包括风剑，曾经在剧情里做到了靠自己的一己之力完成一些足够匹敌光剑的成就，那么我可以同意你的论点。光剑的成就我可以在复述一遍，多年的领主经历，还有一个人面对整个贵族派，成功保全自身，家人，领土，领民不被贵族派的漩涡所吞噬。
本帖最后由 wswyl2003 于 2014-10-31 13:02 编辑
hourousha 发表于 2014-10-31 12:52
所以说这样就没完没了了嘛。我上一个所说的无非是
1：贵族教育，会增加人的自信。也就是从一个角度增强精 ...
风剑的贡献要提升他到S级 这个说服力不大。
这，不算实例。
因为没有说他究竟做过哪些成就。他完成成就完全靠的是自己一个人的力量吗？是靠的武力更多还是头脑更多？或者只是，他完成了大量的任务，自己本身有S级别的战斗力所以可以升级呢？
我需要知道的是实际他做了什么。
所以风剑能够升级S游击士，可不能证明他头脑方面≥光剑，如果只是个人观点，从光剑的成就来看，我觉得在其中他的体现智慧应该也可以评价到S级别的水准，你说呢？
所以，我要的是【实例】，【实例】~~
既然没有【实例】你又强调是个人观点，那确实讨论的意义不大了。
本帖最后由 wswyl2003 于 2014-10-31 13:20 编辑
hourousha 发表于 2014-10-31 13:11
没找到摊手的表情，那就先用这个吧，也难说不恰当。
至于‘你说呢’，我觉得没什么可说的，因为 ...
就是说，你没法举出实际的例子，来证明风剑做过的成就，并且这些成就可以证明他的头脑≥光剑，我可以这样理解吗？
我加了等于已经是给面子了，你一开始的数据头脑一项可是明显把风剑设置的高于光剑的，并且你给光剑的评价是【有些楞】，如果我的语文不是体育老师交的话，楞在汉语里表示呆（发呆），蛮狠凶狠，或者鲁莽。
一个可以独自面对一个大势力不落下风的人，除了勇气，还应该是一个心思缜密，冷静，又不失智慧的人才对。
如果你不是低级黑的话，我觉得我可以认为你用词不当，或者你对楞这个字的理解有问题，这样行不行？
老卡 光剑 风剑官设是有冲突的
假设我们用老卡战斗力当做参照物定为S
因为访谈说过 这3人战斗力差不多，但是光剑精神力强点，那么光剑就可以定为S+
然后用精神力参考排名，风剑自然只能垫底得S- ，于是战斗力排名 光剑＞老卡＞风剑
但是之前很老的访谈又说战斗力风剑略强于老卡，这样看来好像 光剑＞风剑＞老卡
这样就和鸡狼鸟，狼鸟谁强粉丝争了半天谁也说服不了谁，但是鸡肯定是3者最强的一样
zhouzongxing 发表于 2014-10-31 13:19
老卡 光剑 风剑官设是有冲突的
假设我们用老卡战斗力当做参照物定为S
【用精神力参考排名，风剑自然只能垫底得S- ，于是战斗力排名 光剑＞老卡＞风剑】
从这里开始就歪曲了。。。官设只有光剑精神>两位剑圣的设定，可没有两位剑圣之间的比较。
所以各种乱七八糟的结论明显是玩家自己YY出来的，何必推到官方身上
hourousha 发表于 2014-10-31 13:25
行不行这个你真没必要问我，就如同我从一开始就立足于解释我的评价标准而非说服你。同样的，你 ...
这个没关系 反正你之前的最开始的发言在，你也没重新编辑过，把内容改了，或者删自己的帖，那就行了
本帖最后由 zhouzongxing 于 2014-10-31 13:47 编辑
wswyl2003 发表于 2014-10-31 13:22
【用精神力参考排名，风剑自然只能垫底得S- ，于是战斗力排名 光剑＞老卡＞风剑】
从这里开始就歪曲了。 ...
你非要说纯官设，那就取后者，很老的访谈又说战斗力风剑略强于老卡
那就是战斗力：光剑＞风剑＞老卡
找到访谈段落了，自橹
『电撃Play Station』のインタビューにて、「アリオスはレーヴェと互角。カシウスは戦闘力は2人に劣るが、戦术と知略は大きく上回り、総合力なら2人を超える」と明かされている。
pf67 发表于 2014-10-30 09:13
铃在克州的家可没啥特殊背景。如果按照血统论的话，这
铃没有特殊血统，但背靠结社，有高达，有剑帝指导，有很黑很黑的黑历史，所以综合实力很强没问题。剑帝也是没特殊血统，但有神器，背靠结社，有灭门惨案的黑历史，有7住练剑。剑帝虽然死了，但法老控一直在给他涨时髦值，7住，杀马特结社目前最强的两人都对剑帝很认可
zhouzongxing 发表于 2014-10-31 13:32
你非要说纯官设，那就取后者，很老的访谈又说战斗力风剑略强于老卡
那就是战斗力：光剑＞风剑＞老卡
这个访谈我早就知道啊。。。没啥 我电脑里有好几个设定的截图
精神力方面风剑和老卡官设确实没对比，但是社长说风剑精神力不弱的，就在他说光剑精神力强于两人之后紧接着说的。虽然和老卡对比如何不明，但是说不如老卡目前没有设定支持啊
本帖最后由 zhouzongxing 于 2014-10-31 14:10 编辑
恩所以只能用数学模型来推导了啊 精神力：光剑＞风剑老卡； 访谈：风剑=剑帝＞老卡，推导出光剑＞风剑＞老卡
当然也可以本着和稀泥的态度战斗力 光剑＞风剑老卡，至于后2个谁强只有看以后了不过老卡现在转职政客了，再往后走估计就不是战斗力标杆了
ed系列战力早就浆糊了
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风剑最大的问题还是小雨不能打。
像老卡就聪明很多，弄个能打的好女婿，加上自己教育有方，小艾水平不错能打个七七八八（虽然游戏里就是一坨屎），如果风剑女儿能和罗爷一起上战场的级别，那风剑早就进S级了，克州也没有什么赤色星座来袭了，风剑挡住战鬼，丽霞挡住夏利，其他的交给克州部队就行。
光剑之所以能放心地上战场，还是劳拉能打，不用担心女儿被人绑架，像红发克雷格就是个又被吃了女儿软肋的人。
怎么弄到最后打架都是靠要挟别人女儿来分强弱……
这次风剑学聪明了，帝国一来立马把女儿藏了
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红发克雷格女儿现在第一个想到的是正太奶
本帖最后由 zhouzongxing 于 2014-11-1 14:39 编辑
光之剑匠是帝国总兵教头，以前天天跑正规军、领邦军去当教练，当兵的不给人家薄面还绑人家女儿？只怕分分钟被士兵偷偷放了
然后爸爸来就准备等着被艹吧，不把no1马爷这种级别的当贴身保镖其他人挡得住？
sd4442312 发表于 2014-11-1 10:59 风剑最大的问题还是小雨不能打。 像老卡就聪明很多，弄个能打的好女婿，加上自己教育有方，小艾水平不错能 ...
小雨年纪还小，现在身体也康复了，估计以后也要练八叶一刀流吧，到艾斯蒂尔和劳拉这个年纪也会变得很能打的