hellgate11 发表于 2014-10-22 11:16
蕾吉娜不用背灭国的锅，但是会长如果想跟蕾吉娜示好，就必须告诉她之前洗黑路人等事情是错的。 ...
这个有说的吧，会长跟蕾吉娜说过变自私怪是不对的，过于任性自私也是不好的。
而且后来蕾吉娜不是也有意识到了吗？跟父亲吵架觉得把人类变成自私怪是不对的。
可爱就是正义啊
其实蕾姬娜能够被原谅的原因有一个就是她还没有善恶观。从亚久里的设定来看，蕾姬娜应该也只有一年成长的时间，本质上还是一个婴儿，再加上自我中那边的耳濡目染，才培养出任性的个性。但是除了任性，这孩子也就没有其他的坏念头，所以与其去敌视她，更应该原谅她，教育她向善，引导她成长。
蕾姬娜应该没有从本心上认为q娃是敌人吧，也没有以为了帮助恶势力为目的，她召自我中都是一时兴起的任性，而这种任性，她也没有对此作出肯定。
蕾姬娜的本心只有一个，那就是王女爱着老爸的心，然而相田玛娜告诉她，她老爸在作恶，但即便如此，他还是自己的老爸。44回不是说了么，玛娜被很多人爱着，但老爸只有她一个爱着，所以才会在22回矛盾，一直矛盾到最后。
我在想，就算王女将心分成两半，代表正义和责任感的亚久里也在最后明白了自己也有爱着父亲的心，所以代表着自私和爱的蕾姬娜，难道就没有王女的正义和责任感了么？
kerfars 发表于 2014-10-22 11:36
可爱就是正义啊
其实蕾姬娜能够被原谅的原因有一个就是她还没有善恶观。从亚久里的设定来看，蕾姬娜 ...
任性就是不用受惩罚的理由？
这两年熊孩子各种作死甚至闹出人命的事情被黑的还少了？难道就因为熊孩子还不能明辨善恶就放任熊孩子胡闹了？
就算这是幼女动画不用搞什么太严厉的惩罚，你至少得有个大家教育她明辨是非、最后认识错误的情节吧？连这种情节都没有就强行洗白，谁会接受啊？
星空见幸 发表于 2014-10-22 11:27
这个有说的吧，会长跟蕾吉娜说过变自私怪是不对的，过于任性自私也是不好的。
而且后来蕾吉娜不是也有意 ...
邮局港剧，要承认洗白前的恶役。双标下来，就别怪别人说三观不正。
CZ75 发表于 2014-10-22 11:41
任性就是不用受惩罚的理由？
这两年熊孩子各种作死甚至闹出人命的事情被黑的还少了？难道就因为熊孩子还 ...
你在说什么啦，某一种逻辑叫:都是自私怪（罪恶怪）存在本身的错。
谁说法海不懂爱 发表于 2014-10-22 11:45
邮局港剧，要承认洗白前的恶役。双标下来，就别怪别人说三观不正。
我针对的是灭国这个事件而不是变怪这个行为，
她是恶役没错，而且变小怪这个行为肯定是错的，要不然为啥Q娃要阻止他们？
但是因为例子用了马口P，所以我觉得对于马口P来讲，抛开国仇家恨这个因素来谈她对蕾吉娜这个人的看法是不完全的，而且这也是蕾吉娜能跟Q娃做朋友，但是不能洗白成Q娃有很大的关系
CZ75 发表于 2014-10-22 11:41
任性就是不用受惩罚的理由？
这两年熊孩子各种作死甚至闹出人命的事情被黑的还少了？难道就因为熊孩子还 ...
玛娜没有放任啊，她只是觉得自己能控制而已。
而且由谁来惩罚呢？swoooord吗？怎么惩罚呢？惩罚之后呢？
教育就是最好的惩罚了，而这个玛娜打算自己上，玛娜有告诉过蕾姬娜不该做的事情，有教育她朋友之间应该怎么相处，还在最后让蕾姬娜呆在自己身边，难道还不够么。这样马口P有什么办法呢？马口P还要坚持敌视蕾姬娜吗？还要一直不去原谅她吗？马口P对蕾姬娜的态度一开始就不好，已经丧失了教育她的地位，继续仇视她只会让自己和让她都产生偏见，从而没办法相处。
还是说，蕾姬娜一定要受到什么惩罚，你们才心安呢？
kerfars 发表于 2014-10-22 11:57
玛娜没有放任啊，她只是觉得自己能控制而已。
而且由谁来惩罚呢？swoooord吗？怎么惩罚呢？惩罚之后呢？
...
又拿茶几那套洗地逻辑来把马口P整成”欺负蕾吉娜的坏人“了是吧？对马口P来说，蕾吉娜是害得她国破家亡的仇人，蕾吉娜有什么理由要求马口P对她态度好？就像正文里说的那样，你屁股一开始就歪到蕾吉娜一边为她洗地，这种逻辑本身就已经够傻了，居然还有两个人先后跳出来现身说法
本帖最后由 kerfars 于 2014-10-22 12:06 编辑
CZ75 发表于 2014-10-22 12:03
又拿茶几那套洗地逻辑来把马口P整成”欺负蕾吉娜的坏人“了是吧？对马口P来说，蕾吉娜是害得她国破家亡的 ...
蕾姬娜有害她“国破家亡”吗？
对了马口P为什么不恨国王？元凶就是国王打开封印吧
kerfars 发表于 2014-10-22 12:05
蕾姬娜有害她“国破家亡”吗？
对了马口P为什么不恨国王？
蕾吉娜是不是自私军团的二把手？如果是，那她凭什么可以不用对自私军团的一切罪行承担连带责任？
kerfars 发表于 2014-10-22 12:05
蕾姬娜有害她“国破家亡”吗？
对了马口P为什么不恨国王？元凶就是国王打开封印吧 ...
这就是歪屁股歪得不能看了，先把剧中阵营和进度人物对情报理清楚在说。
星空见幸 发表于 2014-10-22 11:57
我针对的是灭国这个事件而不是变怪这个行为，
她是恶役没错，而且变小怪这个行为肯定是错的，要 ...
是恶役不就得了，有我方人员进行矫正，自己慢慢改正。自然慢慢就能得到承认。问题是剧中的转向存在问题。。
蕾姬娜不是第二把手吧，之前一直执行国破家亡任务的都是七干部，为什么一定要将一切罪行都连带呢？
@谁说法海不懂爱，如果与剧中有任何矛盾，希望指出，谢谢
kerfars 发表于 2014-10-22 12:15
蕾姬娜不是第二把手吧，之前一直执行国破家亡任务的都是七干部，为什么一定要将一切罪行都连带呢？
@谁说 ...
蕾吉娜在自私军团里面是不是自私王一人之下、所有干部之上的人物？如果是，为什么不能说她是二把手？
蕾吉娜是不是享受着自私军团带来的一切好处？她凭借自己是自私王的女儿，可以随意使唤任何一个干部，要求干部满足自己的任何愿望，既然她享受着自私军团带来的好处，就应该承担自私军团的罪行的连带责任。
kerfars 发表于 2014-10-22 12:15
蕾姬娜不是第二把手吧，之前一直执行国破家亡任务的都是七干部，为什么一定要将一切罪行都连带呢？
@谁说 ...
我和他的看法在大方向上相同，只是承担方面没那么严重。关于地位，你强调这是事后才有的，灭国与自己无关。而这里谈及的重点是对面的视角，是在承认自己错误的前提下请求对方原谅。
星空见幸 发表于 2014-10-22 10:18
马口P讨厌蕾吉娜的理由不是因为她把路人变自私怪吧？
相田小姐喜欢蕾吉娜的理由不就是因为她把路人变自私怪吗？
怎么老帮蕾吉娜洗地后出来那2个干部也没参与灭国战斗啊（虽然Q娃方不知道）
怎么不给他们洗洗？果然可爱才是正义吗？
谁说法海不懂爱 发表于 2014-10-22 12:11
是恶役不就得了，有我方人员进行矫正，自己慢慢改正。自然慢慢就能得到承认。问题是剧中的转向存在问题。 ...
剧中转向有什么问题？该有的洗白桥段一样有啊。
而且马口P对蕾吉娜改观是因为她为了不让自私王将人类变自私怪而敢于抗争，并且还愿意为了玛娜而牺牲，对自己的行为进行赎罪，表现出了蕾吉娜真善美的一面。
到这里马口P才觉得蕾吉娜跟其他的自私干部不一样，想像玛娜一样接受蕾吉娜这个朋友。
星空见幸 发表于 2014-10-22 12:40
剧中转向有什么问题？该有的洗白桥段一样有啊。
而且马口P对蕾吉娜改观是因为她为了不让自私王将人类变自 ...
把我提到的方面详细讲了一遍啊。。。那告诉我后来呢，在把黑化不是设置为真正的控制的情况下，一些锅是甩不掉的。我的观点是一些立场黑白对错，是不可以用人情糊弄过去的。话说，这么多层的争论，你认为别人是喜欢黑无关人世么。
本帖最后由 CZ75 于 2014-10-22 13:01 编辑
谁说法海不懂爱 发表于 2014-10-22 12:56
把我提到的方面详细讲了一遍啊。。。那告诉我后来呢，在把黑化不是设置为真正的控制的情况下，一些锅是甩 ...
他们脑子里哪里还有什么人世间的道理，明显就是”蕾吉娜好可爱好可爱prpr“”可爱就是正义“”玛娜好完美好完美prpr“”玛娜X蕾吉娜好棒好棒“”蕾吉娜害惨了多少人？关我鸟事，我只要prpr蕾吉娜就够了“
我就是那条龙 发表于 2014-10-22 12:39
怎么老帮蕾吉娜洗地后出来那2个干部也没参与灭国战斗啊（虽然Q娃方不知道）
怎么不给他们洗洗？果然可爱 ...
那两个有参与的，当时人影都出来了
我就是那条龙 发表于 2014-10-22 12:31
相田小姐喜欢蕾吉娜的理由不就是因为她把路人变自私怪吗？
那你们那么处心积虑的黑一个小女孩又是为何？
星空见幸 发表于 2014-10-22 13:18
那你们那么处心积虑的黑一个小女孩又是为何？
要点脸好不？从一开始”蕾吉娜从头到尾都没有错“，一路转进到”她只是个孩子你们为什么要黑她“，你还不如直接刷屏大喊”可爱就是正义“得了
本帖最后由 枇杷树 于 2014-10-22 13:31 编辑
“要说完美超人的话，已经有了丽华、香恋和美希了。”
CZ75 发表于 2014-10-22 13:28
要点脸好不？从一开始”蕾吉娜从头到尾都没有错“，一路转进到”她只是个孩子你们为什么要黑她“，你还不 ...
我从头到尾都是说灭国事件这件事情上，不是她的锅硬要背，连带责任制都出来了，我用个不完全行为能力人就不行了？
黑作品就黑作品，黑角色算个什么行径？到底是谁不要脸
星空见幸 发表于 2014-10-22 13:37
我从头到尾都是说灭国事件这件事情上，不是她的锅硬要背，连带责任制都出来了，我用个不完全行为能力人就 ...
光想享受好处却不想承担责任？还不完全行为能力人呢，蕾吉娜都14岁了，在中国该进少管所，在日本该进少年感化院了，结果就连个道歉都没有就能洗白，这样的作品怎么能让人信服？
CZ75 发表于 2014-10-22 13:45
光想享受好处却不想承担责任？还不完全行为能力人呢，蕾吉娜都14岁了，在中国该进少管所，在日本该进少年 ...
扯得有点远了。。
谁说法海不懂爱 发表于 2014-10-22 12:21
我和他的看法在大方向上相同，只是承担方面没那么严重。关于地位，你强调这是事后才有的，灭国与自己无关 ...
我的观点是，蕾姬娜并没有对灭国做出直接或间接的事，所以我不认为马口P可以以此为理由仇视她。
他的观点是因为蕾姬娜是导致灭国的仇人，所以马口P可以恨，但是扑克王国之所以灭国，是因为国王打开了封印，而导致放出了boss。知道真相的马口P至少不能以灭国仇人为理由
所以我才会那样回复。
我就是那条龙 发表于 2014-10-22 12:39
怎么老帮蕾吉娜洗地后出来那2个干部也没参与灭国战斗啊（虽然Q娃方不知道）
怎么不给他们洗洗？果然可爱 ...
干部有七个，而且在王女的回忆里就全都在扑克王国出现了，有不参与灭国的理由么
kerfars 发表于 2014-10-22 13:48
我的观点是，蕾姬娜并没有对灭国做出直接或间接的事，所以我不认为马口P可以以此为理由仇视她。
他的观点 ...
蕾吉娜的各种把路人变成自私怪的行为是不是增加了自私军团的实力？自私军团的实力越强，马口P拯救祖国的困难就越大，既然如此，蕾吉娜有什么资格不让马口P把她当做仇人？正文里面早就批驳过你们这种洗地路子了
kerfars 发表于 2014-10-22 13:48
我的观点是，蕾姬娜并没有对灭国做出直接或间接的事，所以我不认为马口P可以以此为理由仇视她。
他的观点 ...
我就知道，就立场上甩锅就不会觉得有什么对错问题。。。
我记得军曹提过她对灭国事情不知情
后面也为了玛娜跟老爹翻脸，以及跳岩浆，所以才有在逃出扑克国的时候马口P愿意拉她一把，后面愿意为她写歌
惩罚也有了，被她老爹用雷劈，被手下差点陷害死，被老爹抓回去灌能量黑化，被ACE暴打
军曹作为一个临时插入的反派角色，洗白桥段写的还是过得去的
现在光美大友也分成两种
一种以傻笑心跳为首的“可爱就是正义”厨
另一种“脑子有问题”的老大友
kerfars 发表于 2014-10-22 13:48
我的观点是，蕾姬娜并没有对灭国做出直接或间接的事，所以我不认为马口P可以以此为理由仇视她。
他的观点 ...
但是雷吉娜出场的时候没人知道国王那档事啊
你开上帝视角当然可以说雷吉娜和灭国无关
但在当时的马口P看来雷吉娜就是敌方的干部，阻扰自己复国的敌人。并且还把自己恩人给变怪了为祸市民。这还不够敌视的理由吗
雷吉娜最大的问题就是洗白得太轻飘了。刹那和黑猫都是纠结了几话才洗白，洗白之后也对自己是否有资格和大家做朋友以及为了大家的幸福而战纠结了很长时间。
雷吉娜基本就是嘴炮几句，玛娜上去搂搂抱抱就洗白了。纠结也全是对自我中王的感情，对之前自己把人变怪的行为就没多少歉意表现出来
这样根本就一点洗白的意义都没有，还不如说是臭小子拐了女儿去对付老丈人。
军曹是王女一半的心，自然王女健在时都不关她事，刚登场时三干部根本不认识她，说明这之前也没她什么事，三干部认她无非是她的地位和能力，然后那时候的她无非就是任性瞎胡闹，干的是坏事没错，但她没那种意识，所以为了爱大爱这个真爱就能跳反。
kerfars 发表于 2014-10-22 14:37
如果你说的是灭国的话，肯定不是二把手。
揪着这说有什么用，雷吉娜当时根本没出来你说她不背锅肯定对啦。问题是这楼里谁批判雷吉娜是揪着灭国喷的？你这洗的莫名奇妙
kerfars 发表于 2014-10-22 14:37
如果你说的是灭国的话，肯定不是二把手。
我就问你正篇里面雷吉娜是不是敌方第二领导人，自私怪干的事她要不要负领导责任，负领导责任不受什么惩罚直接洗白是为什么，被自己人黑了就算洗白了？教育在哪，悔改在哪，几岁小女孩都知道做错了事要道歉以后不能再做了，这14岁的人这么简单就洗白你们还觉得这情节设计的好？
粉儿alice 发表于 2014-10-22 14:06
现在光美大友也分成两种
一种以傻笑心跳为首的“可爱就是正义”厨
另一种“脑子有问题”的老大友
得 得 又被代表了
这么喜欢站队 扣帽子啊 没生活在70年代真委屈你了
我喜欢抓心 也不影响我喜欢微笑
我喜欢微笑 也不影响我讨厌心跳的某些剧情啊