喷归喷 闪3还是要玩 FALCOM要是真不填坑我肯定出坑滚粗了 愿意填还可以 毕竟现在正经做的能坑我这么久时间的RPG没几作了
基情飞扬 发表于 2014-10-15 18:57
说真的，后日谈让里爷学分不够留一年级其他人正常毕业都比这全部一溜烟逃跑要来的让人接受
一看到结局枪哥 ...
受不了，两个已经根本不可能再有什么剧情的角色你在这里念念不忘个毛啊……
真留下了那才真是累赘，到闪3的时候为了全羁绊还得SKIP一遍两个没深度的角色的白开水剧情……
基情飞扬 发表于 2014-10-15 19:05
这两个后续有没剧情还真不能确定
你要说正太和副班我倒是相信
口误，黑兔和黑旋风应该还有很多剧情……但这两个角色本身对玩家应该没啥吸引力了……
支线，要素是丰富和，主线是很烂，这2个没关系的东西还需要选择无视其中一个来达到黑或蜜?
基情飞扬 发表于 2014-10-15 18:57
说真的，后日谈让里爷学分不够留一年级其他人正常毕业都比这全部一溜烟逃跑要来的让人接受
一看到结局枪哥 ...
白兔想想就不可能旅游了，宰相让她在7班的目的就是监视C，本身作为情报局的人，肯定还有很多事情要她做，那张图只是惯例卖萌而已。
主要还是黎爷离开的那段时间究竟是啥让其余人决定提前毕业，这个点没说清楚。
时间守护者 发表于 2014-10-15 18:26
闪轨和前面5部的区别，就相当于FF6和FF7的区别。
一开始我也是很排斥3D化的，特别是建模看上去很蠢的样 ...
还有演出的问题，类似空轨2情报部来王都救场的动作戏，目前f社在3d下做不出来。
一个游戏出来只给核心玩家玩，那这个系列不如死了算了
心跳軌跡我覺得挺好的,續作肯定買買賣
劇情是屎不用說了
戰鬥系統是所有回合製裡節奏最爽的快 各種link追擊根本停不下來 有時讓你產生這不是回合製遊戲的錯覺
pf67 发表于 2014-10-15 19:11
支线，要素是丰富和，主线是很烂，这2个没关系的东西还需要选择无视其中一个来达到黑或蜜? ...
所以说了，核心玩家的思路和休闲玩家的区别就在这里。
我根本不在乎主线支线什么的，只要玩得开心就好了。
pf67 发表于 2014-10-15 19:14
还有演出的问题，类似空轨2情报部来王都救场的动作戏，目前f社在3d下做不出来。 ...
我觉得演出很好，好莱坞大片，特别是幕间里爷一穿七，绝赞！
就是失帧情况希望能优化一下。
路德维嘉 发表于 2014-10-15 19:17
我觉得一个游戏，支线可以烂甚至没有支线都无所谓
但是你主线不能是一滩稀屎啊
除非你做沙盒那OK，问题是你 ...
主线很好啊，就是说太子爷横扫帝国，各种狂霸酷拽叼武力干涉装逼打脸用力踩富二代，非常爽。
吐槽不能 发表于 2014-10-15 19:17
心跳軌跡我覺得挺好的,續作肯定買買賣
劇情是屎不用說了
戰鬥系統是所有回合製裡節奏最爽的快 各種link追 ...
到碧轨为止，轨迹系列的战斗系统还是最烂的系统……
这次闪轨真的是洗心革面了……
本帖最后由 pf67 于 2014-10-15 19:32 编辑
时间守护者 发表于 2014-10-15 19:17
所以说了，核心玩家的思路和休闲玩家的区别就在这里。
我根本不在乎主线支线什么的，只要玩得开心就好了 ...
你说的不在乎，那么你是否主线剧情的时候都按x跳过了？
还是没有吧，而且，我理解的核心玩家才不是选个低难度看看主线剧情把闪轨当gal那种，而是噩梦难度全要素收集的那些人,你说的那种争执我看更类似玩gal是c掉日常剧情还是c掉h场景的问题。
想办法进行用户反馈才是积极的做法，有办法改进的话哪家公司会闲着蛋疼故意做差。
这作我觉得问题出在没有同时驾驭好游戏系统和剧本，剧本规模比以往大，而且严重受到新系统的影响。
以后有时间详细写写。
pf67 发表于 2014-10-15 19:26
你说的不在乎，那么你是否主线剧情的时候都按x跳过了？
还是没有吧，而且，我理解的核心玩家才不是刚刚主 ...
不在乎，不是说跳过，是说，我不在乎主角是什么立场。
我也不在乎主角说着中立其实去帮助正规军。
我更不在乎克洛究竟为什么而战。
而且我还很喜欢主角救下了S。
没救下V我也很伤感，多好的一个大叔啊。
至于S和V的“罪孽”什么的，我一样不在乎。
这个故事主要是看许多不同个性而充满魅力的角色之间的冲突，这就足够了。
你可以说这是无脑看剧情，但休闲玩家都这样。
jacket 发表于 2014-10-15 19:27
想办法进行用户反馈才是积极的做法，有办法改进的话哪家公司会闲着蛋疼故意做差。
这作我觉得问题出在没有 ...
轨迹的剧情我觉得还用不着外行人去说三道四，你觉得不好，你觉得小白的剧情，其实喜欢的大有人在。
能卖出去这么多本身就是剧情好的最佳证明了。
至于系统问题，这是没办法，闪2已经比1改进很多了，读盘时间明显减少，不过却多出了死机，但这种问题，F社自己也知道，希望下一作能够改进得更好。
时间守护者 发表于 2014-10-15 19:29
不在乎，不是说跳过，是说，我不在乎主角是什么立场。
我也不在乎主角说着中立其实去帮助正规军。
那我理解了，你并不是不在乎剧情，而是你觉得剧情这么展开也没什么不好而已。
时间守护者 发表于 2014-10-15 19:32
轨迹的剧情我觉得还用不着外行人去说三道四，你觉得不好，你觉得小白的剧情，其实喜欢的大有人在。
能卖 ...
没，我想讨论的是加入新系统对剧本本身造成影响这件事
闪2的一个大问题其实在1代就已经埋下了，主角一方人物过多，而且是身份相同的角色太多了，一下子塞了一个班的学生过来，在一代他们的戏份差不多还是均分的，这个班又引出N多的关系人物，一部游戏篇幅再长，也没能力把这么多的形象塑造鲜明，只好统统模板化
到了2代，除了尤西斯，面对席卷整个国家的内战，其他人自身立场的差异和内心的彷徨几乎没有任何描写，只看到唯里德马首是瞻，可以说除了作为”里德的贴心同学“之外，他们没有多少存在感，偏偏2代的剧情基本上是围绕这群人来的，找这个找那个，救这个救那个，也难怪让人觉得无聊了，和一堆布景板过家家有意思么？
闪3想要突破，编剧得有胆量把主要人物砍掉一大半，最多别超过4个人
jacket 发表于 2014-10-15 19:35
没，我想讨论的是加入新系统对剧本本身造成影响这件事
啥新系统？总体上没啥改变吧？
pf67 发表于 2014-10-15 19:33
那我理解了，你并不是不在乎剧情，而是你觉得剧情这么展开也没什么不好而已。 ...
嘛，你可以说我这种态度很“小白”，不过任何一个商品，基本主流消费群体都是“小白”，都不会那么仔细的去动脑筋的。
关键是要明白“小白”或者说休闲玩家喜欢什么，纠结于“克洛为什么而战”这种事情，哪怕圆得再好，其实对销量来说也是白费功夫。
blueelf 发表于 2014-10-15 19:36
闪2的一个大问题其实在1代就已经埋下了，主角一方人物过多，而且是身份相同的角色太多了，一下子塞了一个班 ...
所以后日谈里不是全砍了么……我觉得砍得好……
我就觉得闪2比闪1好玩得多，可能我对剧情没某些人这么挑吧，再说这剧情跟某些JRPG比起来也不算差了
昨天突然心血来潮回去看了一下零碧轨的S技视频，已经感觉无法直视了
3D化演出加成效果太大了
时间守护者 发表于 2014-10-15 19:42
嘛，你可以说我这种态度很“小白”，不过任何一个商品，基本主流消费群体都是“小白”，都不会那么仔细的 ...
没，我觉得这只是剧情党的争执而已。至于销量大头究竟持有那种态度?我觉得这个数据比中文版卖了多少更难统计就是了。
轨迹系列也终于发展到新玩家跟老玩家，LU跟CU，游戏品质跟市场需求划清界线的地步了
时间守护者 发表于 2014-10-15 19:40
啥新系统？总体上没啥改变吧？
在故事里加入骑神这个元素，以及在游戏系统中贯穿骑神战。
闪1是蹭了闪2的边才让骑神战系统出来露一下脸，真正加入这个系统的是从闪2开始。
在我看来这个改动很大程度影响了故事剧本的安排。
axl133 发表于 2014-10-15 19:51
轨迹系列也终于发展到新玩家跟老玩家，LU跟CU，游戏品质跟市场需求划清界线的地步了 ...
这是很模糊的，没法划清的。
游戏品质和市场需求非常挂钩，因为首先就是游戏体验，闪轨系列的游戏体验，绝对比前面5部好太多了，各种贴心，难道你能说不好？
我是从SC第一作就开始玩的，其实追溯到英雄传说还要更早，但我却变成了一个LU……
所以这种东西本来就说不清楚。
3d化之后演出效果是提升了不少，游戏体验可没见的有什么提升，我零碧是玩完了闪1之后上个月才补完的，没觉得比闪轨差
基情飞扬 发表于 2014-10-15 19:54
相比空0B轨，闪轨最大的问题就是核心人物就李恩一人，缺少核心团队的辅助使得故事展开就变了味
闪2有意扶 ...
同伴过多不分主次的后果
这一代出任务自由选择同伴就是个败笔了，每个同伴剧情上的地位都差不多，话都没两句，都属于可带可不带
blueelf 发表于 2014-10-15 20:07
3d化之后演出效果是提升了不少，游戏体验可没见的有什么提升，我零碧是玩完了闪1之后上个月才补完的，没觉 ...
首先，能够瞬移到每一栋建筑的每一层，这就是比以前贴心的体验了。
还有，飞船移动的效果，也比碧轨系列的车辆移动要快速方便了许多，空轨我就不提了。
其他的，比如，迷宫里一根休息柱子上集成一大堆的功能，这种……
还有新增的直接替换队伍等等……
这些，难道不是游戏体验？
话说回来近两年日式RPG有哪作不被众玩家喷的？
哦对了，还有一个非常实用的功能——
冲刺！
时间守护者 发表于 2014-10-15 20:32
首先，能够瞬移到每一栋建筑的每一层，这就是比以前贴心的体验了。
还有，飞船移动的效果，也比碧轨系列 ...
切换个场景要黑屏好几秒也是游戏体验？
游戏体验应该说的是对游戏的整体观感吧？这其中也包括剧情，闪2的剧情起码在这里没让几个人满意的
blueelf 发表于 2014-10-15 20:41
切换个场景要黑屏好几秒也是游戏体验？
游戏体验应该说的是对游戏的整体观感吧？这其中也包括剧情，闪2的 ...
你最好查一下什么是游戏体验的准确含义。
剧情是种仁者见仁的东西，根本不在讨论范围内。
当然，读盘慢是“糟糕的游戏体验”，这个不容置疑，但这一点，我认为应该更宽容一些，因为这不是F社忽略或者不想做好的问题，而是能力所限。
闪2主要是除了里恩其他人酱油的厉害，对话模板化。群像剧不是那么好写的，加之帝国内战这个背景过于庞大，游戏实际体现却差很远，一堆旧坑没填又添上一堆新坑，这座哪怕是添上一些坑估计评价要好上不少。
现在的感觉就是闪1是本传，闪2是猛将传，而不是续作
dreamd 发表于 2014-10-15 20:45
闪2主要是除了里恩其他人酱油的厉害，对话模板化。群像剧不是那么好写的，加之帝国内战这个背景过于庞大， ...
有皇女冰女教官妹妹就够了……其他无所谓……
里爷一穿七赛高！