本帖最后由 arion_00 于 2014-10-10 16:18 编辑
yujiacyl 发表于 2014-10-10 15:16
你怎么就是不懂呢，技术和操作好的人大部分人是不会在这个时候还只有2800的，2800是一个最直观的数据。 ...
看到一个2800血的白魔就能断定人家技术不好操作不好？
一般人都是先把右边换一套哲学，左边慢慢水晶塔，平时刷刷灯塔等50本，刷过几次灯塔没出自己的装备也正常，就算是左边职业套混搭1-2件灯塔装备也差不多就是2800血左右，如果左边全是职业套，2800血可能还有一件水晶塔装备，一个2800血的白魔很可能已经是刷过很多次灯塔的熟练工了。
实际打起来真是因为奶的技术和操作不行团灭了，说奶是短板没啥问题，不要盯着2800血就说人家是短板，更何况2800血打灯塔根本就不短，这种以血量判定技术的神论最好还是不要再提了
arion_00 发表于 2014-10-10 16:17
看到一个2800血的白魔就能断定人家技术不好操作不好？
一般人都是先把右边换一套哲学，左边慢慢水晶塔， ...
要我说多少次你才明白，血量2800的有可能是练副职的牛逼人物，血量3800的也有可能是躺尸的老板，但从概率上来说都是小概率事件。而且所谓短板，只要其他人比你长你就是最短的有疑问？你就是两米一六站在姚明旁边也是短板。不是能打过副本就能不算短板的，要看别人介不介意。
yujiacyl 发表于 2014-10-10 16:25
要我说多少次你才明白，血量2800的有可能是练副职的牛逼人物，血量3800的也有可能是躺尸的老板，但从概率 ...
跟前面说的一样，你先把短板是什么搞清楚了再来讨论是不是短板
arion_00 发表于 2014-10-10 16:35
跟前面说的一样，你先把短板是什么搞清楚了再来讨论是不是短板
我说的很清楚了，你倒是想清楚了再说。
呵呵，贴吧之前在讨论/批判50点全耐白魔呢。论点是，全精神+多不了几点血，全耐能让你活得更好。然后争论的是，全耐看起来血高，进本就觉得你还行，实际如何天知道了。
真火？这个boss在我印象中就没威胁，真风神才是卡了我2天，真tt跟公会人一次就过了，一个dps还全程躺的
----发送自 Sony D6653,Android 4.4.4
就我所见，国服网游如果不充斥所谓“老司机来，开荒绕道”那就只有一个可能——这游戏已经鬼得让人没法挑三拣四了，拉住一个带活气的总比没人强
玩不到20级就afk果然是正确选择，年纪越大个人空闲时间越少就越喜欢简单粗暴节奏快的游戏，mmo类的打个副本半个多小时至少，团队本几个小时进去了，LOL和DOTA这类追求质量局一场打个40分钟都算少的游戏真受不了
yujiacyl 发表于 2014-10-10 16:25
要我说多少次你才明白，血量2800的有可能是练副职的牛逼人物，血量3800的也有可能是躺尸的老板，但从概率 ...
http://bbs.saraba1st.com/2b/forum.php?mod=image&aid=280657&size=300x300&key=745554ff627f5cff&nocache=yes&type=fixnone&ramdom=KhK4V
左边随便找了点55-60装备穿穿(裤子是50的，一下子背包里找不到替代品)，武器用的也是60火神的。你们倒是说说这2800血量的白魔哪里短板了？
diyushizhe 发表于 2014-10-11 03:27
左边随便找了点55-60装备穿穿(裤子是50的，一下子背包里找不到替代品)，武器用的也是60火神的。你们倒是 ...
打真泰坦不到3000血还真是短板，学者不给力不提前减伤肯定跪，其他倒是没啥，四人小本要说有难度全是看dps的，打的慢顶多奶累，但绝对不会因为一点点精神或者血量不够而灭。所以什么装等短板论装等看人论什么的我是不懂啦，有白魔现阶段就4700血了估计是右边半身hq70满禁断，但t5打起来跟我吃料理4000出头没啥区别啊。。。700血又不能多分摊一次，中途也不会挨其他打点名关起来之前多刷血也不会死。。。意义何在？
奶的装等差距感觉其实只有撑暴击或者急速等副属性。精神真的，100点以下的差距可能用起来都没感觉。而量一旦超过及格线也基本失去意义。因为反正这游戏能躲的技能后期大多数能直接打剩一丝血或者减员，然后给你3～4个GCD才补救的回来。补救的时候t如果不配合开减伤那就瞬间倒。。。反正虐奶幻想啦
Cityrat 发表于 2014-10-10 17:04
呵呵，贴吧之前在讨论/批判50点全耐白魔呢。论点是，全精神+多不了几点血，全耐能让你活得更好。然后争论的 ...
是啊，鼠叔，白魔到底应该怎么加点呢？有全精神论也有全耐力论，我不知道该信哪边，现在我的副职白魔点数全都留着没加。
tamama00792 发表于 2014-10-11 07:59
打真泰坦不到3000血还真是短板，学者不给力不提前减伤肯定跪，其他倒是没啥，四人小本要说有难度全是看dp ...
前面在讨论4人本，这么快就转进到真tt了？
你话别说的那么绝对，我告诉你，这血量不是所有职业在转阶段都会跪，不同职业魔抗不一样。
喷了，劳资黑魔2k9的血过真泰坦的时候一点也没压力，不中技能不就行了？后期踩地板实在不行关键时刻开反魔咯，不懂得提前开减伤的学者才叫真·短板好吗
每次看见那些血量装等论就笑死
diyushizhe 发表于 2014-10-11 03:27
左边随便找了点55-60装备穿穿(裤子是50的，一下子背包里找不到替代品)，武器用的也是60火神的。你们倒是 ...
和你说话真费劲，血量2800的白魔里你这种装备的十个里面有一个就不错了，专门拿特例来说有意义？且不说你这究极与疾风饰品从何而来，你这种装备去刷疾风和究极饰品你看人家会不会要你？
唉，前几天打极泰坦，我是龙骑，只要稍微犯错一点死了就指着龙骑骂，别的职业死了屁事没有。黑龙骑开玩笑就算了，打游戏还这么先入为主的想法。
godkiller 发表于 2014-10-11 08:53
喷了，劳资黑魔2k9的血过真泰坦的时候一点也没压力，不中技能不就行了？后期踩地板实在不行关键时刻开反魔 ...
你能有啥压力，你只管跑路就行了，DPS打的低也没人管你，反正一句劳资是读条职业打泰坦本来就不给力就结了。说实话我看见这点血的DPS躺了就躺了，根本就不值得费蓝拉起来，除非单奶或者有人虚弱，不然七连踩之前开什么罩子，踩完后面大把的时间用来恢复，以太就三个拿来跑路时给坦克奶一口甚至吸个蓝都比这有意义多了
本帖最后由 godkiller 于 2014-10-11 09:48 编辑
yujiacyl 发表于 2014-10-11 09:19
你能有啥压力，你只管跑路就行了，DPS打的低也没人管你，反正一句劳资是读条职业打泰坦本来就不给力就结 ...
我是不知道你碰到的都是什么样的黑魔不过我2k9开荒，打核心的时候仇恨是前三 p3仇恨稳定在前四，队里有武僧有龙骑，我们团打也不用等到七连踩boss就死
另外再说一句，我过ex泰坦的时候也没上4k，本外只有3k6的血，4cd不出任何巴哈装备，看着野队其他人的巴哈装备哭哭哟，可惜不知道为什么大部分装等比我高的人不是dps没我高就是吃了技能死的比我早；开荒巴哈5的时候比我高了8个装等的黑魔dps比我低
所以看到你们这种用装等看人的就只能笑笑，大概是不懂手法两个字怎么写
本帖最后由 diyushizhe 于 2014-10-11 10:03 编辑
yujiacyl 发表于 2014-10-11 09:01
和你说话真费劲，血量2800的白魔里你这种装备的十个里面有一个就不错了，专门拿特例来说有意义？且不说你 ...
别引人发笑了好么，你要撑到2800血，左边就必须是这个装等，再提醒你一次，右边属性根本不加耐力。你遇到的任何2800血白魔，左边就是这个装等，你管人家右边怎么样，就是全50白装也不会差到哪里去。
左边差不多就是4人本毕业的装备，卡拉赞毕业才能打卡拉赞是么？另外再补充一句，由于左边会送一套50装等职业套装，所以正常人都是先换右边才能凑够装等打4人本，因此右边也不可能会差太多。
godkiller 发表于 2014-10-11 09:45
我是不知道你碰到的都是什么样的黑魔不过我2k9开荒，打核心的时候仇恨是前三 p3仇恨稳定在前四，队里有武 ...
我也不知道你的是什么样的队友能让你一个输出环境最差的打那么高喽，碰见你这种一旦有人说装等低的如何如何就急不可耐的用自己如何如何高玩来证明别人是“以貌取人”的，大概是不懂随机和招募和固定的区别。
yujiacyl 发表于 2014-10-11 10:03
我也不知道你的是什么样的队友能让你一个输出环境最差的打那么高喽，碰见你这种一旦有人说装等低的如何如 ...
极tt我不知道，真tt黑魔输出环境差？你是玩黑魔的么，这个应该不用我教育你，精华帖的黑魔贴多看看，自己的技能用起来，物免可以抵消2次推人，走位可以用瞬移，瞬法，aoe可以开魔法罩，万有复新。
diyushizhe 发表于 2014-10-11 10:00
别引人发笑了好么，你要撑到2800血，左边就必须是这个装等，再提醒你一次，右边属性根本不加耐力。你遇到 ...
算了，再跟你较真一次，你这装备进副本就快3000血了，谢谢。
ホ-リ-小狮 发表于 2014-10-11 08:33
是啊，鼠叔，白魔到底应该怎么加点呢？有全精神论也有全耐力论，我不知道该信哪边，现在我的副职白魔点数 ...
刚开始练的时候就全耐呗，装备差血少，就拿加点补点血，一套50级职业装都能有3000多血，血多还能方便你装老司机，等后面装备都上去了，就洗点成全精神呗，反正洗点只要1W军票，军票这种常年5W没地方用的东西～
yujiacyl 发表于 2014-10-11 10:16
算了，再跟你较真一次，你这装备进副本就快3000血了，谢谢。
武器换成军装呢？而且我说的很清楚了吧，这差不多是4人本毕业装，一定要毕业了才打才不算短板？
搞清楚短板的含义再来谈短板，桶里就那么点水，需要那么高的板么？
本帖最后由 godkiller 于 2014-10-11 10:39 编辑
yujiacyl 发表于 2014-10-11 10:03
我也不知道你的是什么样的队友能让你一个输出环境最差的打那么高喽，碰见你这种一旦有人说装等低的如何如 ...
所以说碰到不会打的总以输出环境差的借口就以为这个职业都是这样也是笑，黑魔教学贴里永远都会说，输出环境差的情况下就应该学会自己改善输出环境，不然怎么能算合格的黑魔
随机招募和固定当然不同，但又不是只要固定了就什么本都能打，区别难道不是在与肯不肯动脑子而不是什么装等？现在陪人刷极三神的时候照样能看到贴的出极三神武器里的也一堆堆的坑，难道装等上去了就能改变手残的事实？另外我只是看到有人说不到3k血打真泰坦肯定是短板，我就出来打他个脸事实就是3k血不到也不是短板而且学者不开减伤我也不会提前跪
diyushizhe 发表于 2014-10-11 10:21
武器换成军装呢？而且我说的很清楚了吧，这差不多是4人本毕业装，一定要毕业了才打才不算短板？
搞清楚短 ...
60换55还能如何？四人本毕业进本三千妥妥的。桶就那么点水，但是现在提水都是一整桶一整桶的提，多提几次看提水的人介不介意，你要是和别人一样高大家都开心。短板就是最短的板就是最容易成为突破口的一处，这是客观事实，你就是说出个花来那改变不了最短的事实。
ホ-リ-小狮 发表于 2014-10-11 08:33
是啊，鼠叔，白魔到底应该怎么加点呢？有全精神论也有全耐力论，我不知道该信哪边，现在我的副职白魔点数 ...
我白魔真泰坦都没过，没什么资格评论。不过后面boss对血量有要求，开荒阶段全血也可以理解，当年玩wow也有堆血堆抗性什么的。
但更大的问题不还是在于看血量判断能力么？
diyushizhe 发表于 2014-10-11 10:00
别引人发笑了好么，你要撑到2800血，左边就必须是这个装等，再提醒你一次，右边属性根本不加耐力。你遇到 ...
别闹，当年TBC卡拉赞毕业了根本进不去打卡拉赞的组好吗
必须身穿T6才会组你
godkiller 发表于 2014-10-11 10:36
所以说碰到不会打的总以输出环境差的借口就以为这个职业都是这样也是笑，黑魔教学贴里永远都会说，输出环 ...
呵呵，输出环境差就改善输出环境说起来好听，你以为改善输出环境不需要牺牲DPS？我就问你，刷极三神你是碰到坑货多还是正常人多？碰到两个同职业的要进组，你是会选择有武器的还是没武器的？别再拿自己做例子了，你牛逼我已经知道了不用再提了，但你有本事开几十万个马甲排随机啊，那你说的就是对的。
一个2800引发的血案………………
殲滅 发表于 2014-10-11 09:12
唉，前几天打极泰坦，我是龙骑，只要稍微犯错一点死了就指着龙骑骂，别的职业死了屁事没有。黑龙骑开玩笑就 ...
玩龙骑的多--->小白几率高；龙骑容易死--->玩龙骑的操作差。而且这游戏虐近战的地方略多，对近战跑位要求比远程高点。
比如有的怪，你龙骑跑正面躲AE，没及时回去，吃个正前方180度顺劈斩什么的挂了
yujiacyl 发表于 2014-10-11 10:37
60换55还能如何？四人本毕业进本三千妥妥的。桶就那么点水，但是现在提水都是一整桶一整桶的提，多提几次 ...
短板的含义都搞不清楚就不要在这胡搅蛮缠了，4人本毕业才能打4人本也是神论了，上面那个2800血的用的还不是4人本武器，正常打的人左边1-2件灯塔装备进本2800血非常正常，1-2件灯塔装备已经是老司机了，看到2800血就说别人是短板也是醉了，血量衡量技术的神论还死抓不放呢？
本帖最后由 godkiller 于 2014-10-11 11:17 编辑
yujiacyl 发表于 2014-10-11 10:47
呵呵，输出环境差就改善输出环境说起来好听，你以为改善输出环境不需要牺牲DPS？我就问你，刷极三神你是 ...
改善输出环境是为了提升dps，你玩过黑魔没有，到底知不知道黑魔是怎么改善输出环境提高dps的？还是说只有站桩才是唯一不降低dps的方法？
刷极三神我碰到的就是坑货远多于正常人啊，就算过了也少不了尸体，所以同职业的要进组无非先来后到，我还真不觉得有武器就不会坑
还是那句话，装等不是短板，没脑子才是短板，同样的装等为什么我行别人不行？我没觉得自己多厉害
难道不是因为很多人打本不是抱着抱大腿就是随便打打的心态吗？随机坑正是因为大部分人这样想又不肯动脑子而不是简单归结到一个装等问题
arion_00 发表于 2014-10-11 11:04
短板的含义都搞不清楚就不要在这胡搅蛮缠了，4人本毕业才能打4人本也是神论了，上面那个2800血的用的还不 ...
上面那个2800已经证明四人本毕业进本绝对不会是2800，回复都没看就跳我也是醉了。我最后跟你说一次，2800的高玩有，但绝对不会比2800的新手多，别找个特例就在那里钻牛角尖，血量不是衡量技术的条件但是绝对是第一印象。你就算是中科院院士穿的一身花衬衫花裤衩，就别怪别人第一眼把你认作不学无术的花花公子。
最后我再重申一遍我的观点，如果同队的其他三个人觉得你没拖他们后腿那你就不是短板，因为你怎么玩只和他们三个有关系，要是他们觉得你的装备让他们有所掣肘，那么不好意思，你就是短板。
godkiller 发表于 2014-10-11 10:36
所以说碰到不会打的总以输出环境差的借口就以为这个职业都是这样也是笑，黑魔教学贴里永远都会说，输出环 ...
也没有什么打脸不打脸的。确实容易震死踩死。dps失误躲个技能断了读条少输出是家常便饭吧，就不允许奶妈失误没开群盾或者忘记罩子吗？提高容错总是好的。
黑魔的生存力本来就更强啊。你自己也说了有反魔罩，而且2900也跟3000没差多少了。。本来黑魔就是血最少魔抗最高的吧。你2900血那其他职业类似装等的就有3000也不奇怪啊。
本帖最后由 yujiacyl 于 2014-10-11 11:24 编辑
godkiller 发表于 2014-10-11 11:07
改善输出环境是为了提升dps，你玩过黑魔没有，到底知不知道黑魔是怎么改善输出环境提高dps的？还是说只有 ...
这还用玩黑魔才能知道怎么改善输出环境？不就是爆发的时候用技能或者靠提前走位避免打断自己的循环码？不外乎找个不用跑太多的点来回跑，用物理免疫和魔法盾硬顶伤害吗？但是DPS绝对比站桩低这是毫无问题的，也就是说你再怎么改善输出环境，最多也是比之前好的有限罢了，和别的职业没法比，而且你能改善别的职业也能。FF14说穿了也不是啥困难的游戏，你还能玩出花来不成？
刷极三神一个队里每次能碰到四个以上的坑货我也是醉了，还远多于，我看是不止四个吧，呵呵
tamama00792 发表于 2014-10-11 11:18
也没有什么打脸不打脸的。确实容易震死踩死。dps失误躲个技能断了读条少输出是家常便饭吧，就不允许奶妈 ...
提高容错这个没什么不对啊，但硬说别人短板有什么意思，实际就算不开减伤也不会死啊，不犯错的话照正常流程刷血绝对没问题的
之前就很烦那种说什么没3k血就不要进真泰坦本的了，不要坑不就行了，有4k血你吃个三层流沙不照样吃瘪
前天二职骑士毕业，45装等，把召唤的巴哈首饰换两个上去，直接进了灯塔，开场说一句刚毕业装备不好奶多照顾下，连刷了5把也没遇到任何问题啊，你们到底是什么奇葩属性能遇到各种喷子