千年犬妖 发表于 2004-8-5 09:25

做成JOE那样的2D也很不错啊
2D现在代表的是高成本,这跟几年前已经完全反过来了

雷文?简化 发表于 2004-8-5 09:31

当雕塑盛行的年代,手绘图画就此灭绝了吗?

我认为:2d游戏至少在我们的时代还会存在相当长一段时间――当3d游戏无法体现出那种2d游戏氛围的时候。

LAKO 发表于 2004-8-5 09:32

JB-5th 发表于 2004-8-5 10:37

<h1>STG

传说中的 发表于 2004-8-5 12:48

最初由 monkeyking 发表
022 金子一马啥时候“直接用多边形拼物体”了? 偶是说,就算金子一马也不可能去拼……

hadlar 发表于 2004-8-5 13:43

最初由 sbl 发表
今后2d的方向

――部分ftg

――小小品

――小品型slg和rpg

――avg

我就喜欢这小品型slg和rpg

使 发表于 2004-8-5 13:51

其实…我觉得FTG还是2D的好…

TriForce 发表于 2004-8-5 14:17

只要有足够多的人担心2D游戏会灭亡,2D游戏就灭亡不了,无论什么游戏类型~

psi 发表于 2004-8-5 14:21

飞鸟之恋 发表于 2004-8-5 14:50

2d的格斗会长期存在下去的...

浦木宏 发表于 2004-8-5 17:02

2D不存在镜头问题,PS上FF、PE、VP、SO、SG等游戏的场景绘制得相当完美,而且同3D比起来,风格更显独特,稳定视角感官很好。

但是问题是,出于厂商的考虑,制作3D的成本如果远远低于2D,而且某些“游戏性”是游戏表现的核心的话,那么2D制作手法一定会在追随3D的浪潮中被厂商所忽略。

多说一句,PS2上的FF就是玩不习惯,没以前的感觉。

克利希那 发表于 2004-8-5 17:03

2d乃一切基础
会灭?
哈哈……楼主在FP吧……

克利希那 发表于 2004-8-5 17:05

最初由 DewPRISM 发表
大神有明显的水墨效果
而苹果核战记便是不同啊,看宣传片的时候一直觉得是2D人物+3D背景,但是当我看了制作花絮后,才发觉人物是3D骨架+卡通渲染的,在回想一下,原来人物之所以制作的那么流畅,原来是托3D的福啊...

没有2D原画和细致分镜头

3D美工拿什么做动作参考?

克利希那 发表于 2004-8-5 17:06

最初由 exandy 发表
都是时间问题
我觉得CG取代手绘还用不了3D取代2D那么长时间

最重要的一点
游戏是商品
这是任何趋势都要首先顾及的...


扯淡

CG不可能取代手绘
手绘是一切的基础
而且两者表现形式不同
有见过游戏原画是用CG画的?
用铅笔的……
大哥

pacman 发表于 2004-8-5 17:14

我说卡比64是 2D作品有多少人同意的?

sbl 发表于 2004-8-5 17:21

克利希那 发表于 2004-8-5 17:40

最初由 sbl 发表
草稿和手绘可没关系


另外
画面强的几个电影导演
都不太会画画...

1.错,那是范畴的问题
我几时说过电影导演要画画很厉害的?

但不少分镜头演示是导演定的
这便是2D咯

2.超级错,原画不是草稿,是一道必要工序,和手绘关系大了



我反驳的是他CG取代手绘的言论,这范围大了
你急什么急……

烈火v高达 发表于 2004-8-5 18:41

讨论开始专业化了………………

psi 发表于 2004-8-5 18:57

sbl 发表于 2004-8-5 19:55

克利希那 发表于 2004-8-5 20:13

最初由 sbl 发表
王家卫,押井守之流连草稿都不画的

如果一个东西你转化为简化形式再交给别人实现
这里包含的风险非常大


现在日本cg风格雷同的原因就是这个

你看se,namco现在那些玩意

哈哈
……你真是可笑
1。押井守转达镜头意识会和自己的小组画严谨的分镜稿,不然原画去看什么?
草稿?你有动画分工的意识吗?
别扯了


2。王是电影导演,只需要文字,和现场监督指导
而押是动画导演,需要负责很多前期,涉及到不少手绘的部分的

你还真会扯啊……

sbl 发表于 2004-8-5 20:16

克利希那 发表于 2004-8-5 20:18

设计稿前的一部分他是有参与的

你错了
黄只是分镜清稿

sbl 发表于 2004-8-5 20:24

exandy 发表于 2004-8-5 21:34

最初由 克利希那 发表
扯淡

CG不可能取代手绘
手绘是一切的基础
而且两者表现形式不同
有见过游戏原画是用CG画的?
用铅笔的……
大哥...

你只要回答我一个问题就够了
某动画草稿是手绘,成品是cg,这算是手绘动画还是cg动画

克利希那 发表于 2004-8-5 22:29

最初由 exandy 发表
你只要回答我一个问题就够了
某动画草稿是手绘,成品是cg,这算是手绘动画还是cg动画...

可笑
已经说了
不要再说SB的草稿二字
动画工序很多,中间何来草稿二字,想被动画人员抽吗?
前期
分镜头
设计稿
原画
动画------中期

没进入电脑之前都是手绘,即使是用retas软件制作又怎么样?

优秀的线条还是需要手绘
中期是在国内和韩国做加工居多
后期是电脑制作


前期不脱离手,便是纸面动画

没有你这样的分类

你连动画概念都不清楚,就不要瞎说


这是1。

2,我贴子里说的很清楚,游戏原画,负责什么?
所有2D造型要手绘设计出来,3D美工才能去建模。
为什么要有2D原画这道工序,啊?
不然ATLUS要金子一马干什么?
召1000个学2个月MAYA就可以上岗的人不就可以了?
2D的是灵魂,3D只是体现。
搞清楚,就和很多人依赖软件制作一样,软件始终是工具,灵魂还是手绘。
有见过电脑画卖价超过几万的吗?
扯远了。

克利希那 发表于 2004-8-5 22:33

最初由 sbl 发表
强调
最终效果只和导演的美感有关
和他的2d美术水平是无关的


王是电影导演,只需要文字,和现场监督指导

他是一个不懂摄影的家伙



最终效果和导演美感有关,的确啊,但我有说过最终效果和他的2D水平有关吗?
电影瞥开不谈。
光是动画,中间要就经过多少手绘高人的制作,才能到电脑部分。
前期决定着关键的部分,这是一切的精髓所在。





摄影是摄影的事情,但,影片的思想是需要导演下达和交流的。这和他本身对那方面的了解是无关的。
我从来没有说过导演全部了解每个工序吧?
合作,这是一切的关键。

你讲的已经扯远了,这已经是导演职责问题了,和主题 没关系。了。

exandy 发表于 2004-8-6 01:56

最初由 克利希那 发表
可笑
已经说了
不要再说SB的草稿二字
动画工序很多,中间何来草稿二字,想被动画人员抽吗?
前期
分镜头
设计稿
原画
动画------中期

没进入电脑之前都是手绘,即使是用retas软件制作又怎么样?

优秀的线条还是需要手绘
中期是在国内和韩国做加工居多
后期是电脑制作


前期不脱离手,便是纸面动画

没有你这样的分类

你连动画概念都不清楚,就不要瞎说


这是1。

2,我贴子里说的很清楚,游戏原画,负责什么?
所有2D造型要手绘设计出来,3D美工才能去建模。
为什么要有2D原画这道工序,啊?
不然ATLUS要金子一马干什么?
召1000个学2个月MAYA就可以上岗的人不就可以了?
2D的是灵魂,3D只是体现。
搞清楚,就和很多人依赖软件制作一样,软件始终是工具,灵魂还是手绘。
有见过电脑画卖价超过几万的吗?
扯远了。
绕了半天,没一句实在的

你不喜欢听SB的草稿二字
我可以改

前期制作用手绘,后期做成cg,拿出来卖的时候算是手绘作品还是cg作品

现在可以答了么

Bluem 发表于 2004-8-6 02:00

N年前,电影产生了.....N年后游戏也产生了.....

jhsuperzhou 发表于 2004-8-6 12:01

2D3D并存才是正道

鬼咒舞邑 发表于 2004-8-6 13:50

MD2我罚你再去玩月下

然后回来给我赔罪

SpiralSky 发表于 2004-8-6 13:53

2D灭了又怎么样?2D没灭又怎么样?喜欢的不一样喜欢~不喜欢的死活不会喜欢~~
只要2D仍然有人喜欢看~~~2D在游戏界仍然有市场~~~它就不可能灭亡~~反之~~那就是必然灭亡的了~~

sbl 发表于 2004-8-6 17:13

arranger 发表于 2004-8-6 17:23

所谓2D和3D只是一个纬度上的概念
进化的关系
如果是现实的事物 说不定3D会将2D取代
但是在虚拟的抽象世界中
2D还是占有主导地位的
3D只是将画面活动起来而开发的技术
是实现虚拟现实的过度手段
今后必然会被VR给取代
而2D则不会

鉴于游戏开发能力和成本
2D更不会被淘汰

sbl 发表于 2004-8-6 17:33

cxn 发表于 2004-8-6 22:35

最初由 jhsuperzhou 发表
2D3D并存才是正道
赞同

realseed 发表于 2004-8-7 00:28

2D怎么会灭亡?3d是靠2d。。。。。

衰神newsoul 发表于 2004-8-7 00:40

minichaos 发表于 2004-8-7 01:03

最初由 衰神newsoul 发表
2D和3D就像单机和网游,虽然可实现的空间更光,但永远取代不了

为什么国产网络游戏泛滥,而国产单机游戏难产。
开发费用,成本回收都是网络游戏有优势,国产的单机游戏当然没什么前景。

克利希那 发表于 2004-8-7 01:06

最初由 sbl 发表
你在转移话题


问题只有一个


我们最后看到的 ,有决定性的技术因素是2d还是3d??
我们这么多年看到的技术进步
难道是 画师2d水平提高带来的??


就好像一个长跑运动员,他当然平时也要走路
那么他的长跑成绩和走路之间有什么关系??
如果他去竞?..

我没有转移话题
只是强调一点
2D基础的薄弱
技术因素再强也没用

为什么艺术总监都是2D出身
你举的例子不足以说明问题
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