啊，突然想起来，台北LIVE初公开的那首歌，闪轨2打完都没出现过，难道是闪3的OP.....
江口夕 发表于 2014-10-6 01:55
哈梅尔和宰相没关系？你前作怎么玩的。没有直接关系间接引诱就是没关系了哦？铁路那段明显是宰相 ...
闪轨1哪里提到哈梅尔事件和宰相的关系？你给我找出来。铁路是宰相设计的又如何？谁关心这种事？真相找出来又如何？别老是什么三观不三观的....政治都是以利益为基点的......你要当个伟岸光正的人你做个P的政治家啊....去当神父去。宰相晚1天不设计就晚1天合并....期间造成的利益损失你来负担吗？然后你给我指出宰相哪里有幕后指使针对克洛爷爷的行动？你该不会说设计个铁路就和让克洛爷爷去死没差吧？
克洛幸好是宰相出场前咽气了，要是再晚点宰相登场那他真的死不瞑目。国庆七天全败在这游戏上了，看了下时间接近七十小时，挺满足的。终章虽然台词中2了一点，不过还是可以接受，虽然幻焰计划和绯红骑士的坑没填让人非常不爽，不过看到立体的大波立夏也算小小补偿，不过拐圣对里爷还是感觉有点心塞，克州前途依然渺茫啊……
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windtrack 发表于 2014-10-5 09:45
有关外之理及结社目的，个人的一点推论：
我觉得所谓的“外”应该就是类似于卡卡布设定里的异界，七姐当年 ...
劫炎應該只是普通人類
他自己說過他的異能跟外之理都是盟主給的
我個人認為結社的目的是你說的一
更正確來說是杜絕一切<預想外的奇蹟>
我一直認為結社在克州的目的不只是單純的給神機做試運轉跟再現幻至寶
還有監視碧之大樹這一個<預想外的奇蹟>的製造工程
這或許還是結社拉攏貝爾真正的理由
彼方的心 发表于 2014-10-6 01:56
我觉得闪轨3会有，主角还是黎恩，但同伴可能会换其他人，不会是七班的人了，或许菲和艾玛会留下 ...
怎么可能换其它人嘛，要有续作也肯定是“里恩再一次绕着地图跑一圈，7班再集结”的节奏
又能复用资源，又能打感情牌
本帖最后由 江口夕 于 2014-10-6 03:16 编辑
森兰丸 发表于 2014-10-6 02:10
闪轨1哪里提到哈梅尔事件和宰相的关系？你给我找出来。铁路是宰相设计的又如何？谁关心这种事？真相找出来 ...
空轨明确说了是教授和帝国主战搞的，主战那里毫无疑问是宰相煽动的。哎哟，政治家万岁啊，屁民活该被玩死，暗杀都该下地狱比死不瞑目还惨。你老板压榨你，把你用完了就炒你鱿鱼让你背黑锅，然后你觉得这是活该，还要歌颂老板好，并称不剥削的老板还当什么老板啊？还损失的利益，笑止。克洛故乡什么时候变帝国的了？这些地区不被吞并就被认为成损失了？敢情全世界都是帝国了，早日不统一都是帝国的损失。美分万岁啊？
本帖最后由 忧郁的lc 于 2014-10-6 03:26 编辑
江口夕 发表于 2014-10-6 03:12
空轨明确说了是教授和帝国主战搞的，主战那里毫无疑问是宰相煽动的。哎哟，政治家万岁啊，屁民活该 ...
一马归一马吧。哈梅尔是哈梅尔，克洛这事儿归克洛。
克洛他爷爷，明显已经不能代表最广大人民的最根本利益了。他爷爷自己思想僵化跟不上时代，被其它人抛弃也是正常的，感觉更像是"公,投“合并到帝国的。吞并后的描述像是人民生活更美好了。我记得那地区人们都挺满意的吧？谁不满意？就他爷爷吧。。。
另一个，老板压榨你让你背黑锅，但老板还付你高额薪水啊（对应宰相付的XX费），不至于你就以要杀了老板为人生目标了吧？
本帖最后由 森兰丸 于 2014-10-6 03:33 编辑
江口夕 发表于 2014-10-6 03:12
空轨明确说了是教授和帝国主战搞的，主战那里毫无疑问是宰相煽动的。哎哟，政治家万岁啊，屁民活该 ...
现在有任何证据表明哈梅是宰相搞得吗？游戏里哪里指出来了？别靠推测来发言好吗....敢情帝国就宰相一个祸害坏人对吧？自己带着有色眼镜来看人。更何况宰相还是哈梅尔事件后才上台的。你怎么不把200年前帝国的异变黑幕也算在宰相头上？是宰相在背后操纵伪王的对吧。
宰相炒克洛爷爷鱿鱼？别睁着眼说瞎话好吗。宰相是克洛爷爷的老板？我倒想知道宰相要怎么才能炒克洛爷爷鱿鱼。明明是自己作死众叛亲离能被你说成是被宰相赶下来的....还能再扯一点吗。反正你只看你爱看的事....克洛的那个城镇被帝国合并后日益繁荣人民的生活也比以前更好了这些事实你都看不见的是吧
我终于在打遍教官机体9个部位的情况下完成任务，最后差一刀没把我砍死让我回血回过来了
打完心塞，虽然每作轨迹打完都挺舍不得的，但是这次不仅舍不得而且心塞，里爷算不算结局最灰暗的轨迹主角？后宫散了，没了目标，连根据自己意志行动都做不到因为自己也不知道该做啥，只能羡慕有妹子有目标的拐圣，接下来还有没有里恩线的续作也都是未知数，简直惨
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江口夕 发表于 2014-10-6 03:12
空轨明确说了是教授和帝国主战搞的，主战那里毫无疑问是宰相煽动的。哎哟，政治家万岁啊，屁民活该 ...
3rd星门提过，宰相不支持帝国侵略利贝尔的
本帖最后由 江口夕 于 2014-10-6 09:10 编辑
森兰丸 发表于 2014-10-6 03:30
现在有任何证据表明哈梅是宰相搞得吗？游戏里哪里指出来了？别靠推测来发言好吗....敢情帝国就宰相一个祸 ...
你家乡被别人占了，然后虚伪的繁荣就要感谢别人啊？那你不用玩轨迹了 接下来肯定是讲类似剧情的反演，宰相真是大好人啊？？利贝尔也被并了估计小艾等人也都要开心的跳舞庆祝了吧？ 主战派首先就把贵族排除了，剩下一支除了宰相这一派还有可能是谁？哈梅尔悲剧的真实，当时帝国主战派的首谋者们在政权斗争中失败，已处在无人响应的落魄境界，但教授的出现改变了这一切。教授本人亲自为当时的主战派的头号势力——帝国“铁血宰相”吉利亚斯·奥斯本献计，利用猎兵团组织袭击位于帝国与利贝尔交界地带的村庄哈梅尔，从而将责任推给利贝尔，进而侵略利贝尔的计划。 原文概述，估计我们不是玩的同个轨迹
alex_wang 发表于 2014-10-6 08:40
3rd星门提过，宰相不支持帝国侵略利贝尔的
那只是时机未到而已，国内没统一就攘外完全是白痴才会干的
本帖最后由 失之，我命 于 2014-10-6 09:39 编辑
FCS-31 发表于 2014-10-6 09:32
而且我想说二姐你咋就那么信任公爵呢？
苍灰单挑开始以后你立刻回去盯着公爵就没那么多屁事了。
估计是把希洛克再世当草包，结果没想到草包也有发飙的一天...或者说对丫的身世不知情？虽然某觉得可能性不大
至于二姐嘛....都是因为年轻而犯的错啊
选的亚莉莎，每次kiss后都有段黑屏。。。应该是啪啪啪了吧。。。
江口夕 发表于 2014-10-6 08:55
那只是时机未到而已，国内没统一就攘外完全是白痴才会干的
哈梅尔是1192年，宰相1193年才上位的
nekomimimisuzu 发表于 2014-10-6 09:40
哈梅尔是1192年，宰相1193年才上位的
宰相是借由哈梅尔上位的，宰相借哈梅尔之手诱导除自己之外的主站派来侵略利贝尔，完事之后为了停战，帝国需要把这些自己之外的人处刑来平息利贝尔方面的愤怒。从而达成宰相上位的目的
反正根据现有的情报，百日战争基本上算是帝国被结社坑了一道，闪2内战贵族派又被结社坑了一道。旁边的迪塔也是。
结社专业坑人10年
江口夕 发表于 2014-10-6 09:44
宰相是借由哈梅尔上位的，宰相借哈梅尔之手诱导除自己之外的主站派来侵略利贝尔，完事之后为了停战，帝国 ...
出处在哪里，反正我是不记得有明确说过，百日战争那个时候的设定估计都很糊。宰相那个时候的地位如何，当权派是否能听他的教唆都不一定，不能因为宰相看上去很有心机就断定那事是他的手笔，官方承认的哈梅尔有名有姓的元凶之一只有怀叔
宰相的问题在于其煽动民众狂热情绪，在不远的将来必定会出大事，但是至少在如今，你还是找不到他的破绽，事实上，此次克州&帝国内战的开头完全就是各自先蹦跶的结果，只不过虽然一开始很时髦，但是最后反而被宰相利用了，两边的主角都是如此，一个雷克特，一个铁血笔头
本帖最后由 nekomimimisuzu 于 2014-10-6 10:10 编辑
一周目总算通关了，这次大部分时间都在刷NPC对话。没看攻略做完了全隐藏，拿完了全书全料理和队友以外的全人物note
打完想想，从序章开始一直到终章打最终BOSS前一直都在看同样的桥段。从序章的打魔煌兵打不过跳出一个黄毛，第一部的收同学打德云社打不过跳出个冰女死线紫电，到终章的魔煌城一层楼跳出一次帮手，一直都是一个模式。就连解救姐姐解救麻麻解救被劫持飞机差不多都是这个模式，这是放弃思考懒得编剧情了么。
到终章为止这主线剧情真是索然无味，除了逗巴莉卖萌外几乎没什么看点，还不如NPC小故事，说真的我真庆幸这次是慢慢刷完了NPC对话的。平时活泼的VV一反常态天天在教堂祈祷姐姐平安无事，公都广场上只求参军的老公快回家战争结果怎样都无所谓的妇人，为了让女儿避难虽然不情愿但也只好怒卖女儿给该烧的托马的食堂大叔。大市那段剧情，酒场打工妹子刚说要放一天假准备回家探亲就遇到那种事情，天天捉弄loli的熊孩子为了保护她挺身而出，平时稳重成熟的米娜也担心得大哭起来等等小剧场也比大部分时间无聊的主线剧情对战争残酷和沉重的描写好百倍。
基情飞扬 发表于 2014-10-6 10:01
克洛爷爷那事克洛自己都表示不是什么国恨家仇的大事，他暗杀宰相单纯还是因为被凯恩收养从小培养+煽动成贵 ...
克洛都叫凯恩闭嘴了，那态度完全不是暗杀的主要原因，而且克洛已经说了主要原因是爷爷这个对自己很重要的人因为宰相的缘故郁郁而终。说是不是太恨宰相并不代表不恨，之后立场完全对立，杀宰相很正常。而且就宰相这个人目前而言除了暗杀几乎没什么其他办法可以搞定他。
江口夕 发表于 2014-10-6 09:44
宰相是借由哈梅尔上位的，宰相借哈梅尔之手诱导除自己之外的主站派来侵略利贝尔，完事之后为了停战，帝国 ...
出处是什么地方？
这次是靠法爷主力通关的，这次对法爷加强还是挺多的啊，3s4s的魔法一大堆，3S的魔法后期用潘多拉+冥皇在无ats buff，无属性伤害加成的情况下都能打6w了，那些野外大怪也基本随便秒掉，加buff再遇上稍微弱点属性的打十多二十万也不是问题，也就一两个不吃魔法的boss不能打。伤害虽然比金牛霸道低一点，但这东西能连发啊，带个回EP回路走走路就满了，打杂兵都能随便放
本帖最后由 江口夕 于 2014-10-6 10:37 编辑
Laura·Arseid 发表于 2014-10-6 09:58
出处在哪里，反正我是不记得有明确说过，百日战争那个时候的设定估计都很糊。宰相那个时候的地位如何，当 ...
其实你是不是认为空轨后期利贝尔被帝国蒸汽车堵门外 然后星门里老卡已经说8成是“宰相预见到王国会停电所以提前采取的动作”，如果你认为这是老卡和王子在那胡乱猜测的话 我觉得你也没必要来这里替宰相出头了，8成的概率不是10成所以不是事实？估计你要F社单独开个剧情全部展示了你才相信啊？ 至于为什么我提这点，就是为了证明宰相和白面有一腿，如果你认为这是OK的 那么当年哈梅尔有白面参与是不是可以认为宰相也在其中？
感觉本作菜刀队还是强，魔法就失落魔法好用点，也仅限于双倍回血，提速和回CP这三个，打终章的时候BOSS基本上都撑不过三个S技，基本上没出手就死了………
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蒸汽战车似乎也是十三工房的手笔？这次二姐提到了...
chivalry 发表于 2014-10-6 10:41
感觉本作菜刀队还是强，魔法就失落魔法好用点，也仅限于双倍回血，提速和回CP这三个，打终章的时候BOSS基本 ...
什么时候F社让魔法吟唱时间缩短一半以上魔法就崛起了。。。。终章就马克邦和绯红骑神能撑住白兔满buff的200cpS技。。。打BOSS还没打小怪时间长。。。
江口夕 发表于 2014-10-6 10:36
其实你是不是认为空轨后期利贝尔被帝国蒸汽车堵门外 然后星门里老卡已经说8成是“宰相预见到王国会 ...
空轨后期堵哈肯大门这个是勾结之一，有过明确的，但是你也不要忘记宰相这个人的勾搭都是暂时的，和结社如此，和赤星如此，有的时候就是这样。碧中都以为宰相二章雇佣赤星，后面就都还是宰相的锅。闪1我们都认为哈肯大门后结社和宰相有关系，然后结社联合贵族捅了宰相一刀。所以现在一切都不好说。你这样也只是猜测而已，因为哈肯大门有勾结——12年前有勾结，这里没有必然关系。
奥瓜才是游戏设定上的政治正确，虽然目前看来是输了。
—— from S1 Nyan (NOKIA Lumia 526)
其实我都能感觉到二少父亲之所以狂暴，和宰相有关联的可能性相当高，这帮学生和包括王子在内之所以一直感觉是在被宰相牵着鼻子走，就是因为这个白痴父亲和白痴贵族。如何才能让里恩一行人从头到位屁股都是朝着宰相的，这些人功不可没。他们会有争夺的想法，但是具体怎么做我估计不会在他们的智力范围。根据所有人都是宰相棋子的推论，这些白痴虽然说不会和宰相直接接触，但是具体怎么做很可能是宰相这边人诱导的结果，当然这些人不会是大少或雷克特。
本帖最后由 江口夕 于 2014-10-6 11:16 编辑
Laura·Arseid 发表于 2014-10-6 10:57
空轨后期堵哈肯大门这个是勾结之一，有过明确的，但是你也不要忘记宰相这个人的勾搭都是暂时的，和结社如 ...
结社联合贵族捅了宰相一刀，都在宰相的预计范围内，不然能够不死？前后联系想清楚同学。另外宰相是和白面勾结不是和结社勾结，这点需要讲清楚，说到底白面还是被宰相反利用了。哈梅尔之后紧接着主战派被宰相统一宰相上位。你认为这只是巧合？洗白也要有个限度啊？就因为宰相在里恩还小的时候稍微有这么点OK就觉得他整个人都OK吗？
風美由飛 发表于 2014-10-6 11:04
奥瓜才是游戏设定上的政治正确，虽然目前看来是输了。
—— from S1 Nyan (NOKIA Lumia 526) ...
虽然闪轨2看上去王子输了，但是7班这些人的心已经彻底被王子同化了，不管表面上如何，有这个底牌在，王子就还是有希望，日后谈外传讲的就是里恩不满宰相。
失之，我命 发表于 2014-10-6 10:48
蒸汽战车似乎也是十三工房的手笔？这次二姐提到了...
蒸汽战车是宰相让莱恩福特提前造的，和结社没太多关系，其实这古老的东西结社压根不削造吧。真要说有关那也是宰相利用自己收编的十三工房一角的技术支持
现在看着宰相真是春风得意，谁知道下一局会不会就被坑的血本无归呢？嘛，挖坑不息继续等吧
按照法老控的尿性宰相下一局铁定得跪，说不定还会成为最终boss之类的和主角打一场然后回家好好颐养天年去
江口夕 发表于 2014-10-6 11:11
结社联合贵族捅了宰相一刀，都在宰相的预计范围内，不然能够不死？前后联系想清楚同学。另外宰相是 ...
还是那句话，因为宰相雇佣了赤星所以后来赤星袭击克州是帝国的行为，所以按照惯性思维，因为哈肯大门和白面有勾结所以哈梅尔事件后宰相上台一定是他的阴谋，这个YY真是顺理成章。
那是不是按照你的思路，帝国爆发内战也是宰相的锅了？站在那么显眼的地方故意被“枪杀”，引诱贵族派发动战争，结社进行幻焰计划变煌魔城？如果是这样的话我无话可说。
另外我没觉得宰相OK，我说了宰相的坏在于一种隐性，一种煽动民众狂热情绪的隐性（奥瓜原话），只不过目前还没有太大的显示，但是在未来一定会爆发。我只是觉得你靠YY给宰相乱扣帽子不是很合适。至于哈梅尔时期真实情况是怎么样的，你不知道，我也不知道，只有FALCOM知道。