sssfans
发表于 2014-9-22 20:14
我就想知道种子岛那集白毛天降救场,最后面瘫却直接给他一枪想要把他弄死,自己人里出了火星人内奸,还差点杀死公主,面瘫缺阻止她自尽,仅仅只是把她关进禁闭室。以面瘫的视角来看,同样是”火星人“,从天而降帮了自己的必须死,处心积虑潜藏在内部的杀手可以原谅?敢问编剧这是什么逻辑?
DeepWhite
发表于 2014-9-22 20:25
eva02eva02 发表于 2014-9-22 19:20
见过洗地的,没见过这么洗地的
明明是吐槽好不好…为什么你们会有我给AZ洗地的错觉
霧亥
发表于 2014-9-22 20:27
sssfans 发表于 2014-9-22 20:14
我就想知道种子岛那集白毛天降救场,最后面瘫却直接给他一枪想要把他弄死,自己人里出了火星人内奸,还差点 ...
你是我的情敌!
跟
你是我的翅膀!
Sunnky
发表于 2014-9-22 20:51
这个展开充分证明了在看这种“爱的战士”型的动漫时,不要随随便便叫某个角色小天使,不然以后分分钟打脸+抹不掉的黑历史。
在空中自杀
发表于 2014-9-22 20:53
DeepWhite
发表于 2014-9-22 20:57
dkkiller1 发表于 2014-9-22 17:40
但你看,程心是个推动剧情的配角吧。(三体没看完。。)
如果说冲突的一方是程心,突然就把另一方给予同 ...
虽然我的目的是吐槽,不过程心原则上还是主角的…
DeepWhite
发表于 2014-9-22 20:58
gypgypgyp 发表于 2014-9-22 16:25
最近闲得无聊
求推几个扭曲的漫画动画
所以说你两个多月了死哪里去了!
喵狼
发表于 2014-9-22 21:01
在空中自杀 发表于 2014-9-22 20:53
老虚冻鳗不要入非主角的白毛股
上条君过的很幸福好不好……虽然我觉得大概不会有人买他的股
anubismk2
发表于 2014-9-22 21:02
云梦泽岸 发表于 2014-9-22 19:51
我知道这片不是让人认真看的,但既然白毛虐得毫无新意也不有趣,那还不如去看枪兵的一千种死法呢。
死亡是 ...
为什么死得蠢?这货不一直把白毛当作敌人吗?被敌人拿枪指着,当然会想着反杀,技不如人被干掉也是正常。
望月狐
发表于 2014-9-22 21:21
DeepWhite 发表于 2014-9-22 15:54
掌握了Aldnaoh的激活权限,成为新一代山大王进副本,最后众叛亲离而死,估计这种吧… ...
总觉得这种吃瘪程度还不够啊
而且他现在哪有‘众’和‘亲’啊
rita_2
发表于 2014-9-22 21:23
DeepWhite 发表于 2014-9-22 20:25
明明是吐槽好不好…为什么你们会有我给AZ洗地的错觉
从专楼和若干相关贴的回帖中,都能看出来语文教学的贫弱,明显阅读理解能力较弱。
LZ的主贴算是把握住了AZ的主旨,可惜白毛每次刷的时髦都要用几倍的代价去还。我对他在第二季的下场一点儿也不乐观。
在空中自杀
发表于 2014-9-22 21:26
KnAAPO
发表于 2014-9-22 21:32
男主教练机的名字是奥丁的八足神马,那么男主很可能就以奥丁为原型,扬陆城的形状就像是世界树,伯爵的机体是守护智慧的巨人。那么男主可能没死,以瞎右眼的代价获得了aldnoah的控制权,类似奥丁的剧情
cc10
发表于 2014-9-22 21:39
感觉有理有据无法反驳,看到这个结局怒补完最后几话,感觉搞混了中心人物,现在看来,也许不是我想多了,但是这么玩弄角色总感觉这个角色好惨
豚片
发表于 2014-9-22 21:40
豚片
发表于 2014-9-22 21:44
besta9188
发表于 2014-9-22 21:59
绞刑架
发表于 2014-9-23 00:03
本帖最后由 绞刑架 于 2014-9-23 00:26 编辑
sssfans 发表于 2014-9-22 20:14
我就想知道种子岛那集白毛天降救场,最后面瘫却直接给他一枪想要把他弄死,自己人里出了火星人内奸,还差点 ...
红毛和白毛都是共斗过的战友同是火星人, 打白毛的时候估计面瘫除了把风险控制在最低的理性外 ,的确有点私心和阴暗的想法混入了(无干扰的利用公主为同伴复仇+最大可能的保护公主留在地球一方),但除非有特殊的捕获或接触命令,这还都属于士兵在战场上面对威胁时可以做出的自主应变范畴(毕竟逃亡中甄别拥有攻击能力的斯雷因的真意和身份需要付出时间和风险,而且斯雷因邪却时先有了攻击或者至少是威吓的姿势),打落蝙蝠还算是可以自治的战争行为(比较黑的也就是面瘫虽然没下死手,但其实也真不太关心这个前战友的死活,有点“看你造化”了的感觉)。
但上面这些被争的没完没了片子也没给出可信解释的内容暂且不谈,单谈红毛的情况首先一点要搞清,面瘫对观众是主角,我们知道他的光环会守护他照耀他,但对片中人来说不过是个连一般萝卜片里主角机体绑定都没有的能打士兵而已,不在你死我活的状态下他的思考模式和行动方式会更多的回归社会性。在把已经只能自杀完全没有战意和攻击手段的红毛缴械后,实际就已是非战状态,且不说有没有必要,在舰长在场的情况下面瘫也没权利擅自选则杀不杀红毛吧,最后关禁闭明明是舰长命令,而且除了程序正义外,也考虑了红毛作为刺杀行动当事人的特殊性 ,除非做决策的是白痴,否则无论出于红毛的光情报价值还是证人身份都足以让她先留条命了。
youjh
发表于 2014-9-23 00:05
anubismk2 发表于 2014-9-22 21:02
为什么死得蠢?这货不一直把白毛当作敌人吗?被敌人拿枪指着,当然会想着反杀,技不如人被干掉也是正常。 ...
不是死得蠢也不是想反杀,两只眼睛一只看得见一只看不见,用看得见的眼睛确认敌人后转头换看不见的眼睛去瞄准,答案只能是想寻死殉情。
路過的企鵝甲
发表于 2014-9-23 00:12
看完覺得是頂著老虛的包裝,其實是高山自己的私貨,
猜二季走向同食靈,玩百合相愛相殺,長大的侍女vs被改造的公主…
一直覺得這片是女性向,男一、男二都很好的展現對女主的深情,加上又是對機戰超級系打臉,
簡直是男性版的月刊少女野崎君,只是玩配對玩到失焦,反而不能好好享受機戰,
要是當初女主是與公主同歲的侍女,白毛配侍女、公主配面癱,
不玩魔法少女的把戲,單純二男二女也許會好一點…
红莲吞佛
发表于 2014-9-23 00:17
总感觉,主角们和反派是坐在一起开会,题目是《如何又快又好的让斯莱因吃瘪》。
然后公主举手说:要不先我又领个便当,然后再吐出来,吓他一跳。
S立马表示,我来发我来发。让他印象深刻,然后使劲夸他干得好
面瘫表示要不最后我再挑衅他,假装领便当。然后明年新年吐他一脸。
大厨麦当牛
发表于 2014-9-23 01:22
沧海nog 发表于 2014-9-22 16:38
……
所以呢,塑造一个随波逐流,没有立场没有诉求没有想法,有人对他投李马上就想着报桃,就是一个纯粹的 ...
青木荣:“故天将降大任于斯雷因,必先苦其心志,劳其筋骨,饿其体肤,空乏其身,行拂乱其所为....”
sssfans
发表于 2014-9-23 01:22
绞刑架 发表于 2014-9-23 00:03
红毛和白毛都是共斗过的战友同是火星人, 打白毛的时候估计面瘫除了把风险控制在最低的理性外 ,的确有点 ...
如果对红毛的态度和处置符合常理的话,对白毛的态度就更加奇怪了,首先面瘫不是不知道火星人也分为两派的,想杀公主的是轨道骑士,然后有火星人天降帮地球人打败了一个很难对付的轨道骑士,就不说“敌人的敌人就是朋友”这种绝对的话,就常考的话,也是答应白毛见公主的请求,但是要求他解除武装(必要的话可以公主的人身安全要挟他),然后把白毛控制住,从他口中再套取火星情报,这样的套路更符合常理吧?这之中当然有风险,但是风险有大到需要放弃一个很大可能倒戈自己方的火星战友的地步?而你说什么战场士兵的判断根本站不住脚,假使面瘫真的也脑瘫,判断让白毛见公主的风险实在是太大,不如击杀,那更应该直接打驾驶舱,完了还应该检查补刀,因为战场上你放过的敌人,日后很可能会要你的命
兰斯拓海
发表于 2014-9-23 01:40
男女主可能都不会死啦
不知道到时候观众会是啥心情
制作组很好的继承了老虚的治愈(致郁)精神,不过好像手法和分寸上出了点问题
绞刑架
发表于 2014-9-23 07:34
本帖最后由 绞刑架 于 2014-9-23 07:52 编辑
sssfans 发表于 2014-9-23 01:22
如果对红毛的态度和处置符合常理的话,对白毛的态度就更加奇怪了,首先面瘫不是不知道火星人也分为两派的 ...
不不,火星人举着为公主报仇的大义杀来,按照常见的911阴谋论思路,怎么也不会出现每一个士兵和将领都知道大楼是我们炸的为的就是有个理由来中东灭你丫的这么狂野吧 ,而且当时的整体战略就是让公主活着的消息传到那些忠于王师的大众耳朵里让复仇的大义不在,由于上一个知道公主生存的盖头的缘故,判断出轨道骑士高层中有策划者,所以没有再次在拳头伯爵面前展示公主,但也无法判断他是为了立功而来还是为了杀公主而来。双方也没有交流的条件,白毛虽然参与了共斗,但在简单的交流中,其他内容白毛是否忠于公主这点需要仔细甄别,但和盖头一样知道公主活着这点,肯定是可以作为危险信号被保存的,更不要提还有优先采取射击姿势这个关键点。
再者当时播出时,大多数人就判断面瘫及落后不会捞白毛,理由很简单,在追兵不断的情况下停留显然不理智(从C救出白毛看,果真不走就又遭遇了),而向俄罗斯逃亡和尽早传达真相是战略目的,这一目的达成了战争便极有可能结束,这一过程中出于时间成本考虑,花大量时间和风险俘获一个白毛没有必要性。
最后看面瘫的击落行为本身,你提到为啥不打驾驶舱,其实从另一个角度看这里面到包含了一个红白毛处置的共同点,对曾经有过帮助共斗过的人不下死手。只不过红毛的场合有充足的内部时间和足够安全的环境,所以可以从容的选择处置方式和保证被俘者安全,而白毛的场合,认真拆解一下可以发现,从击落行为讲,面对一架多种武装的未知飞机(包括驾驶仓位置),没有五花大炮的面瘫无法像下全裸红毛的枪一样准确到让他正好威胁全无,再被对方瞄准后打击机翼让其丧失平衡和飞行能力算是比较合理的处置了,其实驾驶技术够玄幻的话,面对机器人还能削手臂玩基神流不杀,但一飞机也没啥地方更好打了不是?不过面瘫也的确不在乎他能不能活下来就是,我说过,多少有点“我只做到这,剩下你是迫降成功还是就这么炸了沉了都在看造化了”。不知道这么解读你能否接受一点
anubismk2
发表于 2014-9-23 07:35
本帖最后由 anubismk2 于 2014-9-23 07:45 编辑
youjh 发表于 2014-9-23 00:05
不是死得蠢也不是想反杀,两只眼睛一只看得见一只看不见,用看得见的眼睛确认敌人后转头换看不见的眼睛去 ...
http://ww3.sinaimg.cn/large/dac071c3tw1ekjk3g4n79g20dw07thdt.gif
别洗了。面瘫自始至终用的都是右眼,白毛要不果断也是躺地上的命。
afeiliya
发表于 2014-9-23 10:49
极端赞同13楼,黄毛这个角色已经死了,本身他的角色内容全都是由对公主的感情成长起来的,公主无论是死还是心许inaho他的内在就都被掏光了,之后只能发疯自我毁灭,那么角色的价值其实现在阶段已经结束了。
为什么要造这么一个必定不得好死的角色?真的只感觉到为了恶心人而恶心人,之后就算inaho和公主he了也无法真心的祝福他们。所以除非走全灭结局不然这作品其实已经完蛋了。
其实这些不发生在作品正当中,之前再加黄毛黑脸铺垫也不会观感这么差了
——— 来自Stage1st Reader For iOS
youjh
发表于 2014-9-23 10:55
anubismk2 发表于 2014-9-23 07:35
别洗了。面瘫自始至终用的都是右眼,白毛要不果断也是躺地上的命。
右眼?你是左手拿枪用右眼瞄准的?
anubismk2
发表于 2014-9-23 11:55
本帖最后由 anubismk2 于 2014-9-23 12:09 编辑
youjh 发表于 2014-9-23 10:55
右眼?你是左手拿枪用右眼瞄准的?面瘫又不是左撇子,平时枪都揣右边。被人拿枪指着的情况下,当然是用拔枪快的,否则没拔枪就被人打死了。至于瞄准,这种距离手快有手慢无,瞄准再射是嫌死得不够快么?
sssfans
发表于 2014-9-23 12:17
绞刑架 发表于 2014-9-23 07:34
不不,火星人举着为公主报仇的大义杀来,按照常见的911阴谋论思路,怎么也不会出现每一个士兵和将领都知道 ...
对不起我不能接受,这只是你为了展现你那套理论而进行的八奇思考而已。地球人当时对火星人的军队、战略部署、武器装备等等一切都不了解,要不是靠面瘫的降智光环,早就团灭了,之前锅盖头出现的时候一开始就表现出了满满的敌意,在这种情况下,忽然一个“火星人”从天而降拯救了自己方,那可以算是真的救命了,难道这样还看不出来者是善意还是恶意吗?如果天外来客也是打幌子套近乎为了接近公主暗杀公主,有必要救他们?本来就是武力碾压了。再者说,补刀要多少时间?收容白毛又要多少时间?母舰接收白毛不过是分分钟的事,之后审问啥的花时间也不会耽误他们的行程,可以说为了这么点点的风险就白白放弃一个可能的战友,而且这个战友还可能了解敌方的军情,简直是傻瓜才会做出的事,可以说是为了芝麻丢弃西瓜。
youjh
发表于 2014-9-23 12:33
anubismk2 发表于 2014-9-23 11:55
面瘫又不是左撇子,平时枪都揣右边。被人拿枪指着的情况下,当然是用拔枪快的,否则没拔枪就被人打死了。至 ...
要快还扭头转边干啥,右眼看的时候就直接拔枪了
kawa11
发表于 2014-9-23 12:38
本帖最后由 kawa11 于 2014-9-23 12:42 编辑
白毛与面瘫第一次合作时,对面瘫居然过河拆桥怀恨在心,认定面瘫是对公主别有用心,所以杀了面瘫
之前面瘫过河拆桥,估计如果白毛加入了公主方,对面瘫控制公主有很大影响
sssfans
发表于 2014-9-23 12:44
绞刑架 发表于 2014-9-23 07:34
不不,火星人举着为公主报仇的大义杀来,按照常见的911阴谋论思路,怎么也不会出现每一个士兵和将领都知道 ...
我特意又看了一遍第七集两人配合空战那段,打的时候为了配合,交流也不少,甚至让人误以为都成朋友了,按照吊桥效应,共历生死的两人就算不产生好感,也不会产生恶感吧?结果最后就因为白毛没有明确回答面瘫的问题“为什么知道公主还活着”(这点也是导演蹩脚的矛盾戏,明明可以直接说出来的)面瘫就把他打下来了,而且那时候丢卡利翁已经启动开出来了,可以说相对于“蝙蝠”那单薄的机体,地球方的战力已经形成碾压了(确实也碾压了拳头),更削弱了什么威胁论的说法,另外面瘫当时问的问题也根本不切重点,常考的话,在自己被敌人逼入绝境的时候,一个“看起来是敌方阵营的人”从天而降和自己一起打败了敌人,之后第一时间该问的难道不是“你为什么要帮我”吗?编剧却偏要让面瘫问出那种模棱两可的问题,“你为什么知道公主活着?”“公主要是被利用了你会很困扰吗?”这种问题的答案根据情况不同有很多种吧。当时最合理的做法还是应该以见公主为代价要求白毛解除武装,这事很简单,也几乎没什么风险,若是白毛不肯解除武装,再动手也不迟,他那一架小飞机奈何得了一座战舰?所以我觉得当时这么处理还是编剧/导演为了最后一集的冲突所做的伏笔,然而做的太蹩脚了
anubismk2
发表于 2014-9-23 12:49
youjh 发表于 2014-9-23 12:33
要快还扭头转边干啥,右眼看的时候就直接拔枪了
你先用这个姿势试试看能不能射身后。
youjh
发表于 2014-9-23 12:55
anubismk2 发表于 2014-9-23 12:49
你先用这个姿势试试看能不能射身后。
要快怎么不行?左手抽gun右手腋下伸出去或者搭在右臂上就能射了。事实上学霸是用了瞄准的,左手慢腾腾抽出手gun,右眼瞳孔调整了一下焦距瞄准的,你截的gjf上就有。所以你那些推理根本不成立。
anubismk2
发表于 2014-9-23 13:03
youjh 发表于 2014-9-23 12:55
要快怎么不行?左手抽gun右手腋下伸出去或者搭在右臂上就能射了。事实上学霸是用了瞄准的,左手慢腾腾抽 ...
那殉情的说法不是更加不靠谱么?
stygianlunar
发表于 2014-9-23 13:08
其实斯雷因就是一个悲剧,他的性格和立场以及他的天真,导致在这种不可调和的两方矛盾之中必然悲剧收场。
这样的角色,是正方主角必然是一路吃瘪被打脸,最终幻灭。在反方主角那就是现在这个样子,被现实彻底玩坏。如果是个配角要么就是善良却害死人的猪队友,要么就是可悲的一直被利用最终惨死的结局。这个角色的意义就是一个悲剧。
喵狼
发表于 2014-9-23 13:08
anubismk2 发表于 2014-9-23 13:03
那殉情的说法不是更加不靠谱么?
老虚亲自说了这是恋人的哟
Archlich
发表于 2014-9-23 13:10
anubismk2
发表于 2014-9-23 13:15
喵狼 发表于 2014-9-23 13:08
老虚亲自说了这是恋人的哟
所以说狗男女死得好?两周时间玩到殉情,这展开可真让人想不到。