兔吊木糸色 发表于 2014-12-22 22:16
没问题，任何有趣的讨论都应该多多被交换，你觉得我的发言有价值我就非常高兴了
鹿的质问，这楼里和观众 ...
桐斗的质问很有力量，他在问“日本全社会的集体PP值”是啥。
但朱爷那个西布是否是“全能的神”那段脑内对话却有点没有意义。因为当人拿回主观意志的时候，已经不需要西布这个高高在上的神了。
本来对2期基本绝望了，结果在我看来，最后一集B格硬是给拉回来了！
现在细节不论，2期这个系统进化的理念我倒是挺欣赏的，为了维持系统的整体纯洁性而排除部分个体的理念，有点回归科幻片的味道
尤其是说销毁就销毁，没有废话没有挣扎（至少没看到挣扎）这种近乎纯粹理性的判断我很喜欢，很有制裁者的范儿
就是东金太弱逼，霜月没洗白有点不满意，这种萌萌哒百合妹子最后竟然黑了简直无语，我要看百合三角撕逼啊！
hoh 发表于 2014-12-23 16:25
桐斗的质问很有力量，他在问“日本全社会的集体PP值”是啥。
但朱爷那个西布是否是“全能的神”那段脑内 ...
那段脑内对话的目的不是帮观众推理鹿矛围不能被识别的真实原因吗？
我倒是觉得仅仅是为了让朱爷10话开挂一样的“看透一切”做铺垫的碎片之一（其他碎片还有东金财团的能力、百脑汇系统原理、弗兰肯斯坦）
鹿矛围的质问在我看起来倒是在最终话抖的有点突然，一刷根本没反应过来，就觉得他只是想复仇……
本帖最后由 hare.ray 于 2014-12-23 21:17 编辑
发现官网二季的story部分做的挺好的，按照具体日期排成了事件簿的形式
之前楼里有讨论的时间线都有（但没东金和地狱季节= =），老爹出生前只是全面推职业适性考试（小朱a判定的那个大概），百脑汇居然和老爹差不多同龄。犯罪系数和潜在犯制度到2091年才开始（星星同龄）……按照时间线里的说法，职业适性考试才是锁国安定状态的最大功臣吧，安定后有余力搞出了百脑汇
嘈点最多也是最早的一条锁国背景，机翻看了个大概，我一部小说还没翻完，这个似乎小说里没有提过？
2031-2050
貧富の格差を広げた原因である「新自由主義経済」の崩壊が始まる。新自由主義のもとに権力を肥大化させていった「大きな政府」が、あまりにも企業優遇の政策をとりつづけたこと、そして中国経済バブルの崩壊にともなうアジアでの激しい紛争の始まりが、世界的な「倫理崩壊（モラルハザード）」を引き起こす。一部の学者によればそれは、人口の爆発的増加による水不足・食料不足によって、「人間の本能」が変化した結果だったという。数が増えすぎると、体が大きな「孤独相」から、集団移動に適した「群生相」に変化する生物がある。人間にもそれが起き、その結果が暴力的なモラルハザードにつながったという説も浮上。デモと暴動の時代。発達しすぎたネット環境によって「悪意」が伝染していく時代の到来。それまでありえなかった先進国での内戦勃発、グローバル化の最悪の失敗、また発展途上国で大規模な難民が発生し、彼らは大移動と殺戮、略奪を繰り返した。当時、メタンハイドレートによるエネルギー自給を確立しつつあった日本は、海外の内戦激化によるダメージを回避するため、早々に鎖国政策を開始。と同時に、食料自給自足を国策として推し進めることになった。
また壊滅状態であった国内経済を再興するため、企業の国営化を進め、失業者就職支援のため、マークシート式「職業適性考査」の導入を開始する。
besta9188 发表于 2014-12-23 22:40
刚才又重新刷了一遍最后一集，话说乐视似乎调整了不少翻译，看起来痛快多了，好在之前我的理解都没错。
受 ...
总结的不错，大神，可否引用你的话语？
besta9188 发表于 2014-12-23 23:00
全文或者片段随意引用
顺便大神不敢当
谢了
结局意外觉得不错，弥补了之前不少剧情漏洞
看了剧场版透剧，一对儿苦命鸳鸯真让人捉急啊
本帖最后由 hare.ray 于 2014-12-24 20:57 编辑
一堆萝卜 发表于 2014-12-20 00:14
这剧场版= =
找找之前有没有漏看的讨论时发现了你这楼
准确度略叼虽然这剧透写的看不出来民众知道多少真相就是
stygianlunar 发表于 2014-12-21 19:46
应该是戒掉了吧，因为她背后已经不是只有慎也一个背后灵了，慎也的理念、鹿矛的理念都已经是她一部分了。 ...
stygianlunar 发表于 2014-12-21 19:46
应该是戒掉了吧，因为她背后已经不是只有慎也一个背后灵了，慎也的理念、鹿矛的理念都已经是她一部分了。 ...
besta9188 发表于 2014-12-23 22:40
刚才又重新刷了一遍最后一集，话说乐视似乎调整了不少翻译，看起来痛快多了，好在之前我的理解都没错。
受 ...
我觉得喜沢太的问题上，也不算什么背锅不背锅的，其实第二次喜沢太的恐怖袭击开始针对无辜者的时候，就已经是过线了，这时他就已经不是可以拯救的人，而是需要对自己行为负责的人了，只不过朱不认同系统的直接崩掉的做法而已。
青柳也没错，事实上青柳至始至终坚持的是一个警察的职责，直到最后她超过了系统的安全线，若不是因为鹿矛的陷阱，她即使因为治疗成为执行官，也会是一个负责的警察。
其实，鹿矛说到底，他虽然谋求社会变革并且希望错误的秩序受到惩罚，但是他其实是提不出更优化的方案的，他能做的也只是用破坏去审判这个社会而已，让愤怒来摧毁一切罢了，所以他只是恐怖分子，只能失败。
另外，鹿矛和圣护还真是根本没法合作，或许会因为具体利益需要而有所联系，但是毕竟他们有着本质的不同，鹿矛是质问这个社会的错误并通过愤怒去制裁它，而圣护根本不在乎这个社会怎样，他只考问个体的自我意志，对他而言这一切都是为了自己而已，包含自己结局如何也不在意。
所以鹿矛对朱非常关注，但圣护对朱不感兴趣。
用九宫格解释PP
朱一直是守序善良，她希望有更好的制度维护法律与公正，但是没有更好的方案的情况下，那么就和赛比西系统妥协，尽可能在秩序内维护公正，尽可能使秩序的完善，哪怕是使赛比西系统不断自我完善也行，直至有一天系统会被社会本身所淘汰，届时赛比西将被审判。
赛比西系统，明显是邪恶守序了，不过系统渴望完善秩序让自己更加完美（在维护自身部分利益和自身秩序的完善上，系统最终还是会选择完善），这也是系统最后邀请朱的原因，因为自我完善最终达成绝对秩序这点上系统确实同意朱的观点。不过总觉得，按朱的这个思路下去，赛比西最终哪怕去除了其来自人的恶意和支配欲，并且引入了更加严格的法律和秩序，最终也是类似特警判官那样的制度吧。
慎也，从守序善良→守序中立→混乱善良，最终他选择了自己心中的正义和原则，无法向秩序妥协。
圣护，我觉得这个人物大概也有着其变迁的，从混乱善良到混乱邪恶，追求绝对的自我意志，厌恶秩序的束缚，本来这也没有错误，作为免罪者，既然他对秩序对赛比西完全没有兴趣，其实他完全可以无视这个社会而存在的，可惜他选择了用破坏来证明自己的存在，选择了用扭曲他人来质疑这个社会满足自己的乐趣，他成为了邪恶。
霜月，从守序善良→守序中立→混乱中立，从第一季到第二季确实没想到是这样一个结果，或许她曾经有过正义感，但在第二季的她完全变成了赛比西系统下的完美样本，并且她努力维护着秩序和自己的健康，可惜最终这令她见到了秩序崩塌的真相，结果她剩下的和唯一能坚持的也只有赛比西系统下的健康标签了。
东金，混乱中立，另一个可怜虫。
鹿矛，我觉得是中立邪恶吧，一方面他希望社会变革，希望制裁系统，但同时他也是希望有更加完善的秩序来阻止自己的，但是他的行为本身确是恐怖主义，是漠视无辜者的生命的。
剧场版新预告
http://www.bilibili.com/video/av1872519/
还是剧场版给力！！！！
今天剧场版上映了吧，有没有人看完了来个战报？
----发送自 samsung SM-G900F,Android 4.4.2
jokertx 发表于 2015-1-9 17:20
今天剧场版上映了吧，有没有人看完了来个战报？
----发送自 samsung SM-G900F,Android 4.4.2 ...
听说是智一和香菜的闪光弹不过最后又分别了
同求剧场版速报
剧场版OP动画
http://www.bilibili.com/video/av1894950/
就是个番外篇，朱爷就跑国外和call见了一面就回来了，这系列还能战十年
cxxx 发表于 2015-1-16 23:30
就是个番外篇，朱爷就跑国外和call见了一面就回来了，这系列还能战十年
现在剧场版第二弹有消息吗
等剧场版dvd还要等到下半年……
大厨麦当牛 发表于 2015-3-3 10:35
等剧场版dvd还要等到下半年……
7月15日发售，不过应该能提前一天偷跑
小妖虫 发表于 2015-5-2 00:46
所以鹿毛为是什么原理可以治疗别人？
催眠+药物，个人认为这是二季最神棍的地方
本帖最后由 maxic 于 2015-5-3 01:09 编辑
besta9188 发表于 2015-5-2 23:14
起码药物这个一点也不神棍
霜月去调查资料的时候发现鹿矛围曾经化身来查阅过很多的医疗文献专利，当时乐 ...
因为这会制造出大量伪免罪体质的罪犯
敲碗坐等剧场版
besta9188 发表于 2015-5-3 01:12
主刀医生招供的时候就说的很清楚了，来自内部档案的冥想术，药物。
治疗酒酒井就很明显，一上来的精神引 ...
关键是都这样治的话西比拉系统就失效了。所以西比拉系统不会让这种治疗法被公开。那个被穿墙狙击灭口的女警和一堆人质就是最好的证明。
如果西比拉系统继续以添加大脑的补丁的形式更新的话那么这种类似于邪教洗脑的治疗手段也会失效，但同时也让因受害而导致犯罪值升高的人失去机会。
所以第二季的结尾是从逻辑上逼迫西比拉系统再次自我进化，而不是之前的简单添加大脑更新数据库，我觉得是挽救第二季剧情上很多硬伤的一个神来之笔。
唔，剧场版的碟子也快出了吧？这个算不算版权？有希望在后花园看到么？
本帖最后由 远影 于 2019-11-30 01:18 编辑
看着三期专楼一时兴起翻了一下二期专楼，有三期衬托现在甚至感觉二期都没怎么削弱过西比拉？
远影 发表于 2019-11-30 01:02
看着三期专楼一时兴起翻了一下二期专楼，有三期衬托现在甚至感觉二期都没怎么削弱过西比拉？ ...
这可不嘛，二期西比拉是批判与自我批判