关于最近索尼一些事情延伸出来的一些问题想问问？

狂笨de音速 · 发表于 2014-9-18 23:44

关键是没钱，要有钱，每样买个，不就知道了么

Cray · 发表于 2014-9-19 00:28

本帖最后由 Cray 于 2014-9-19 00:35 编辑

Larrabee 发表于 2014-9-18 22:31
第一点普通用户会关心
第二点只要能拍出照片就成普通用户就不会去太多关心对焦还有效果只要像素大就行， ...

第一点，大部分不会买第二块备电。一般会选者充电宝。主要是给一个心里安慰，也方便以后电池鼓包/衰减更换，尽管现在的锂聚合物电池非常经用。

斑驳的阴影 · 发表于 2014-9-19 00:58

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allenz · 发表于 2014-9-19 01:18

拿换电池说事真心无聊，如果电池衰减那么重要现在赢家是诺基亚。三棒的问题很好解释，以前大家都买诺基亚，但其实诺基亚比moto索爱之流强不了多少，绝大部分人就是跟风罢了谁分析那么多，智能手机一普及诺基亚就被打回原形，和现在国产崛起三棒被打回原形一样。

----发送自 Sony C6833,Android 4.4.2

philing · 发表于 2014-9-19 01:27

恶心归恶心，可韩国确实是电子强国。。。
—— from S1 Nyan (NOKIA Lumia 638)来自: WindowsPhone客户端

mimighost · 发表于 2014-9-19 01:34

本帖最后由 mimighost 于 2014-9-19 01:57 编辑

三棒要价格有价格，要销量有销量，按照楼主的理论应该能满足绝大多数人对于好手机的定义了。消费者要求从来都不低，sony也谈不上引领智能机的技术进步，相反我觉得sony的东西一直没能摸准消费者的需求和期望，不伦不类的东西倒是搞出来不少。

其实楼主我觉得一句话可以总结你的发言：有人说三棒好，我就是不信，你们都是不合格的消费者，你们的存在阻扰了智能机的进步。但是股东们需要面对的一个现实之一就是三棒质量过硬，而且不需要信仰就能体会到这一点。手机不是奢侈品，但也不便宜，竞争也是很激烈的。市场的作用就是牛逼的活，煞笔的滚，剩下的都是满足了消费者需求的适者。你可以说在这种环境下坚持用索尼是不从众，这说法没错，因为本来数量也少，但是不能反过来说用水果三棒的就都是从众的。如果你们觉得单凭忽悠就能把一个产品炒上天，那么现在窝巢最流行的手机应该是锤子。

pepase · 发表于 2014-9-19 02:45

暁美ほむら发表于 2014-9-18 20:46
很多人是不懂数码，但我觉得那些人不可能连喜欢什么样的外观都不知道吧？而不是一味的别人都买而自己也去 ...

这不正说明他们不关心么。。再说你怎么知道他们不喜欢了，脸上又没写

qwased · 发表于 2014-9-19 03:05

引用第83楼allenz于2014-09-19 01:18发表的 :
拿换电池说事真心无聊，如果电池衰减那么重要现在赢家是诺基亚。三棒的问题很好解释，以前大家都买诺基亚，......

@allenz
为什么猴机是跟风买三棒而不是跟风买其他机子，明明一开始大家都买火腿肠？
为什么以前是跟风买诺基亚而不是买更早出，流行更早的moto？
因为它确实好
就如同现在三棒中低端也被国产打成屎，因为做得不好
问题就那么简单，产品不行自然就悲剧咯，营销起的作用只是个催化剂，本身的东西做不好哪可能卖得好

----发送自 samsung GT-I9500,Android 4.4.2

尽量客观2 · 发表于 2014-9-19 05:17

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nonmoi · 发表于 2014-9-19 07:25

索尼赚钱靠制定标准，不能制定标准的情况下赚钱的方法还没学会呗。

无印凉粉 · 发表于 2014-9-19 08:40

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endrollex · 发表于 2014-9-19 08:42

本帖最后由 endrollex 于 2014-9-19 08:45 编辑

现在锤子这种半路出家的，10亿投资就能作全球第二好的手机
门槛太低，逼格拉不出差距
股票跌得还伤优越感

mec · 发表于 2014-9-19 11:08

mimighost 发表于 2014-9-19 01:34
三棒要价格有价格，要销量有销量，按照楼主的理论应该能满足绝大多数人对于好手机的定义了。消费者要求从来 ...

三星有很多优点不假，但惟独质量过硬不敢说，身边字库门中招的不少，其他问题也有。

allenz · 发表于 2014-9-19 11:49

本帖最后由 allenz 于 2014-9-19 12:04 编辑

qwased 发表于 2014-9-19 03:05
@allenz
为什么猴机是跟风买三棒而不是跟风买其他机子，明明一开始大家都买火腿肠？
为什么以前是跟风买诺 ...

大学的时候我经常借室友的索爱打游戏，感觉比我后来买的6300相比差不多甚至性能更优胜，但诺基亚就是在中国卖得满大街都是，基本就是躺着收钱直到ip4出来，这也间接导致诺基亚后来的溃败。

光论产品来说从去年开始索尼的旗舰和三棒相比也就是各有优劣罢了，其实都不值那个官方指导价，区别在于三棒卖5000的时候一堆人去追捧，索尼差不多的产品3000才有人买。

大法的东西肯定没有股东吹的那么好，但要说三棒的东西如何如何强，还是算了。

Revo · 发表于 2014-9-19 12:21

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Justice_jsj · 发表于 2014-9-19 12:26

引用第82楼斑驳的阴影于2014-09-19 00:58发表的 :
以现在手机续航水平,不可换电池的机子使用一年后续航很容易有大幅缩水的,到时候再返厂换电池?我说股东开......

对不起索尼不可更换电池都是使用锂聚合物电池的好不好，看看三棒可换电池却还在使用陈旧的锂离子电池。所以说挺三棒的可换电池能插卡别拿电池寿命来说事，先看看电池结构再说，lg倒是锂聚合物电池可以谈谈可换电池能插卡的优势

我顺便看了一下自己z1的电池在工程菜单的显示目前依然是3142000我还真没发觉电池容量减少了多少

----发送自 Sony D6503,Android 4.4.2

Justice_jsj · 发表于 2014-9-19 12:28

引用第90楼无印凉粉于2014-09-19 08:40发表的 :
引用:斑驳的阴影发表于 2014-9-19 00:58以现在手机续航水平,不可换电池的机子使用一年......

锂离子电池和锂聚合物电池的差别在电池寿命上就体现出来了

----发送自 Sony D6503,Android 4.4.2

Sheny · 发表于 2014-9-20 10:23

Let’s start with details on the models that are scheduled to receive the update. The Xperia Z3, Z3 Compact, Z3 Tablet Compact, Z2, Z2 Tablet, Z1 Compact, Z1, and T2 Ultra are said to be the ones that have been shortlisted to receive the update. The other mid-range devices released this year as well as the Xperia Z series range that includes the Z, ZL, ZR and Tablet Z will not be receiving the 5.0 update and support for these devices will be terminated with 4.4.4 KitKat.

----发送自 motorola XT1032,Android 4.4.3

sljcg · 发表于 2014-9-20 11:08

买电子产品从来都是先看品牌，评测什么的随便看看就好，也懒的去跟风。
所以到现在为止，所有的手机都是sony……
也没觉得sony有什么难用，身边用态度三丧的都不少，用态度骂态度的不多，用三丧骂三丧的倒是不少。
反正不管买什么首先排除掉棒子产品，然后有sony就买sony,没有的话就考虑其他外国品牌，国产的如果评价确实不错也可以考虑。

萝卜roto · 发表于 2014-9-20 11:41

人各有志，确实有不少人不管产品如何就是不买，其中也有不少赌气成份。当然会让消费者这样的品牌已经不算成功了。只能说现在的骚你不是当年的骚你了。
想想棒棒棒跟水果也不是每个人都满意，但消费者依然购买必然有他的道理。
骚你没有决定性的优势，产品差距不大的情况下只能看财力（guanggao）分胜负了。

----发送自 Sony M51w,Android 4.4.4

leystage · 发表于 2014-9-20 11:44

zydxt 发表于 2014-9-20 11:17
既然说到营销了，那么为什么营销能有这么巨大的影响呢？是现在消费人群的问题么？ ...

互联网的普及、电商模式的成熟、产品本身的特性等都使得营销的作用增加。

1。例如，过去我们不可能知道如此多的昨天全球各地果粉排队买iPhone6的消息。如果只有报纸和杂志，就不会有那么多人知道果粉的爱。微博之类的流行使得任何消息都能被放大。

2。电商通常按照销量排序，高销量的产品很容易进一步获得更高的销量。厂商列表里排在前面的无疑能卖得更多。索尼的旗舰也许不比京东里排在前面的手机差，甚至不比它们贵，但是排在倒数，即使是对手机毫无概念的人，在也很难会特地选索尼。于是索尼大多是那些已经决定选索尼的人才会买。

3。另外如今大部分人都不熟悉且不关心产品的性能。比如，以前买个锤子，可以去店里摸一下，看看做工和质量，用料敲几下就能知道。但现在手机数码的性能好坏没那么直观，价格又贵一般人没条件简单地货比三家，这时网上的舆论就很重要了，足以影响大部分普通人的选择。

Sheny · 发表于 2014-9-20 17:13

引用第101楼leystage于2014-09-20 11:44发表的 :
引用:zydxt 发表于 2014-9-20 11:17既然说到营销了，那么为什么营销能有这么巨大的......

@leystage
这些站在消费者的角度还能看看，站在厂商的角度就是同样的市场，人家盈利你亏本，还有啥可说的？真要较真那国产品牌更吃亏，日系韩系好歹还有个主场，国产连大本营都没有。

至于定价，简而言之，能定低价也是本事，能定高价一样卖得好那是逼格。不能自己成本高，价格下不来就批评市场和消费者。自己定价高卖不动，也怪市场和消费者。

----发送自 motorola XT1032,Android 4.4.3

leystage · 发表于 2014-9-20 17:19

Sheny 发表于 2014-9-20 17:13
@leystage
这些站在消费者的角度还能看看，站在厂商的角度就是同样的市场，人家盈利你亏本，还有啥可说的 ...

我从没有怪市场和消费者，那毫无意义。市场和消费者不存在对错。我只是试图解释情况，找到实际的原因，并认为这是在产品合格后要获得销量的关键因素。

尼曼兔 · 发表于 2014-9-20 17:21

说得好像怀才不遇一样，我告诉你们真相吧——以设计为卖点的牌子突然开始和所有品牌一样卖砖头货了这是正常人能接受的吗？

一切只因为丑

Sheny · 发表于 2014-9-20 17:27

引用第103楼leystage于2014-09-20 17:19发表的 :
引用:Sheny 发表于 2014-9-20 17:13@leystage这些站在消费者的角度还能看......

@leystage
那多简单，随便举个例子，我很久之前在pc区某所谓z1c专楼里，大概刚发布时就说过这机不行，卖不动，反市场。你去瞧瞧我在那个帖子里是怎么被股东们按手按脚的。甚至连"我就要买！"，"索尼又不是没有xxx产品"，都能成为反驳我观点的理由。而其他坛友真正有价值的某些看法，比如"z1c二千以下我才会考虑"充耳不闻。

----发送自 motorola XT1032,Android 4.4.3

尼曼兔 · 发表于 2014-9-20 17:33

本帖最后由尼曼兔于 2014-9-20 17:34 编辑

ARCS如果外观不变UI不变，屏幕好一些、内部硬件跟上时代一点哪怕摄像头不换还是可以当旗舰卖4000
看看现在的新款造型，活该对手是魅族、OPPO、华为啊，这样好思议卖3000以上吗。

楓の飘零 · 发表于 2014-9-20 17:37

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leystage · 发表于 2014-9-20 17:58

Sheny 发表于 2014-9-20 17:27
@leystage
那多简单，随便举个例子，我很久之前在pc区某所谓z1c专楼里，大概刚发布时就说过这机不行，卖不 ...

先接楼上说的，京东的手机主页压根找不到索尼，于是绝大多数一般人压根没可能买索尼。

至于你说的很多中国人觉得索尼的手机只值两千，是事实。他们觉得三星和苹果就值四五千。索尼中国的失败之处也在这里。

讲个真事。家里在读初中，她同学都用三星苹果。她则用我送她的Z1c，是班里唯一的索尼用户。于是她经常被人问“你怎么会用索尼的手机的啦？现在都没人用的”、“现在最好的都是苹果三星呀”。回来跟我讲，说她觉得Z1c又小巧，屏幕啊拍照啊都很好速度也快，根本不比他们的手机差，很是喜欢，但同学都觉得她用索尼很，觉得她很怪。她有点难过。

我有时候觉得，如果不是有一个索粉哥哥，她一定会和她的同学一样用苹果三星吧。

另，中华酷联成功的原因和苹果三星不一样，至少没人是因为它们“酷、流行”而买，因此暂不讨论。

leystage · 发表于 2014-9-20 18:00

为啥妹妹也被屏蔽……

Sheny · 发表于 2014-9-20 18:08

引用第107楼楓の飘零于2014-09-20 17:37发表的 :
虽然我很喜欢索尼的手机但不得不说在这个营销>品质的时代，索尼太不上道了拿我在京东买洗脚盆来说我根本懒......

@楓の飘零
手机对于大部分人，并不是低消费，不管懂不懂，还是会略微研究和考虑一下的，远没到那个点销量买脚盆的程度。只能说在消费者有限的参考时间和精力下，索尼无法赢得芳心。连续几次之后自然连口碑也没有了。

至于营销和逼格，应该这么说，索尼有逼格的时候不营销，没逼格了瞎营销（他们脑中的方式）。 “上兵伐谋，其次伐交，其次伐兵，其下攻城”如此这般的道理都不懂。还有啥？对了，并不是单纯营销不行，不行的地方实在太多，我都不知道从哪里开始吐槽。产品策略、反应都不行！楼上有人提arc，多好一产品，设计不继承，还有啥可说的。"外型最独特最有设计感的安卓"本就是个不错的爆点，随随便便扔。双旗舰？产品没明显差异，玩双旗舰是自慰呢？至于机海就权当病急乱投医吧。其他不说了，用独特外型+最通用软体（搞个社区，源码公开）这简单思路，说不定都比现在混得好。所以有时候我真的不得不信，索尼出诸如z1c这种方案，真的已经不是脑洞大，而是就没其他方案了。否则怎么想都是内部就被否掉，除非索尼连自身都出现幻觉了，不知道自己反应迟钝，看见个坑就以为里面有宝贝，自己是第一个发现这坑的人，想都不想看都不看就往里面跳。

----发送自 motorola XT1032,Android 4.4.3

leystage · 发表于 2014-9-20 18:19

Sheny 发表于 2014-9-20 18:08
@楓の飘零
手机对于大部分人，并不是低消费，不管懂不懂，还是会略微研究和考虑一下的，远没到那个点销量 ...

为什么你觉得小尺寸旗舰机是错误的决定呢？算上ray和日本专供的GX，Z3c已经是第四代了。并不是只有大卖才要继续下去，显然这条产品线有一群固定的支持者。

moonite · 发表于 2014-9-20 18:30

韩剧上的明星都用三星，所以我买三星
三星是大品牌，所以他所有东西都是好的
苹果手机逼格高，你看我连牛仔裤都是苹果牌的
有个很屌的球星买了这鞋子，我也穿这款所以我和他一样屌
cctv上看到这个牌子在卖广告，所以我买这款
这款在做特价，原价9998现在特价998还送贴膜，赶紧买买买
我朋友都在用这款，为了和他们有话题我也买这款，傻逼的话大家一起傻逼而已
朋友他姐姐的男朋友的表弟的同学看上去很懂电脑，他介绍我买这电视的

楓の飘零 · 发表于 2014-9-20 18:33

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leystage · 发表于 2014-9-20 18:41

本帖最后由 leystage 于 2014-9-20 18:45 编辑

楓の飘零发表于 2014-9-20 18:33
国外不知道
大部分中国消费者还真不一定会去了解这些
目前我接触过的苹果三星手机用户

我身边的情况也是如此，因此才得出营销非常重要的结论。前面说的我妹，虽然喜欢手头的索尼，但每次看到苹果广告也会很想买，觉得用苹果非常高端（但是她没用过苹果…）。这不是在怪消费者和市场，而是肯定营销的力量。

当品牌流行如苹果后，价格、渠道、运营商关系甚至性能都不那么重要了（看看iPhone6，水货价格高昂，国内买不到，暂无运营商合作，规格随不弱但也并不领先，至少没有全面优势，都能让人们趋之若鹜）

Sheny · 发表于 2014-9-20 18:52

引用第108楼leystage于2014-09-20 17:58发表的 :
引用:Sheny 发表于 2014-9-20 17:27@leystage那多简单，随便举个例子，我......

@leystage
这你不是就说到点子上了么，消费者觉得不值，你就出个让消费者觉得值的。自己是盈利性机构，又不是中二少年。

至于你说的家妹那事，正因为是少数，所以就该果断放弃或者变相解决矛盾。而不是像股东一样不停的在那想在那问为什么是少数，毫无意义，除非市场就是跪舔你。换句话说，真要家妹这样是多数，也就没有为什么了，大家都买z1c。但是就索尼这尿性，要是多数都买z1c，那这"z1c"还姓索的概率有多少呢？轮得到索尼来吃这市场？索尼有这意识就没苹果这几年的事了。股东们就是想不通这道理才牛角尖钻得厉害。

----发送自 motorola XT1032,Android 4.4.3

Sheny · 发表于 2014-9-20 18:58

引用第111楼leystage于2014-09-20 18:19发表的 :
引用:Sheny 发表于 2014-9-20 18:08@楓の飘零手机对于大部分人，并不是低消费，不......

@leystage
因为没必要啊，资源要最大化利用。满足小众效率太差了，当然也不是没其他办法。妥协或者引导需求都可以解决或改善这类矛盾。索尼总是在该跪舔消费者的地方死撑，在可以引导消费者的地方又跪舔。

----发送自 motorola XT1032,Android 4.4.3

Sheny · 发表于 2014-9-20 19:16

引用第113楼楓の飘零于2014-09-20 18:33发表的 :
引用:Sheny 发表于 2014-9-20 18:08@楓の飘零手机对于大部分人，并不是低消费，不......

@楓の飘零
所以我用了"有限"，实际消费者还是考虑的，最简单的就是价格。索尼的定价和成本两个点上就从来没有用过功，或者说用了功没效果。

----发送自 motorola XT1032,Android 4.4.3

leystage · 发表于 2014-9-20 19:18

Sheny 发表于 2014-9-20 18:58
@leystage
因为没必要啊，资源要最大化利用。满足小众效率太差了，当然也不是没其他办法。妥协或者引导需 ...

中二这个词挺贴切的…

根据前几天那个帖子里的数据，索尼在欧洲和日本把自己定位成和苹果三星一样的高端产品，倒也真排到了前三，于是自信地以为在中国也行，旗舰买五千、中低端卖两千，结果中国消费者愣是觉得索尼的手机就值两三千，再加前两年Z2之前的型号确实也有一些落人口实的明显短板，口碑不好，现在扳也扳不回来了，惨败。咎由自取。

美国则是过去压根买不到。世界前两大市场就被这么放弃了。

作为一个支持者非要通过键盘出主意的话，觉得索尼干脆先退出中国，在欧日（也许还有美？）拿下安卓第一成为话题（如果它能的话…），再回到中国这个最大的市场吧。不然也别打中国这个竞争激烈的市场的主意了。

osk666 · 发表于 2014-9-20 19:59

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Cray · 发表于 2014-9-20 20:26

leystage 发表于 2014-9-20 17:58
先接楼上说的，京东的手机主页压根找不到索尼，于是绝大多数一般人压根没可能买索尼。

至于你说的很多中 ...

觉得怪应该是日日活活的缘故。。

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