藤島明日葉 发表于 2014-9-17 16:55
不了解就别一路争辩，多百度多多谷歌少说。
背景和配饰这种东西，尤其是是背景，但凡敬业的漫画家都会注 ...
明明是你们扯开话题还怪我了吗 你要说背景是不是本人画的那还说得清楚吗？我还可以说谁谁谁的漫画全是助手代笔的自己就画个分镜呢 你这种说法还有什么好讨论的
漫画家的确都会注意背景啊 但是花的心思不一样啊 我说的是这个意思还不明白么
我觉得她花了心思你觉得没有 想法不一样谁都没办法说服谁 也不知道有什么好说的
zxzx7753 发表于 2014-9-17 17:02
背景抄袭是夏达最被诟病的地方啊。。前两年还把背景问题推倒助手身上结果这两年又被人发现背景抄袭。。 ...
就事论事 我只是说她画得用心 你也可以理解成我在说她抄得用心
就好像我在夸一个美人好看 化妆画得不错
结果你们拼命跟我说她这个鼻子是假的胸是隆的她人脾气不好性格很烂 她这个化妆技巧其实很简单是个人都会没技术含量
这些管我什么事啊我只是觉得她好看而已
nogi 发表于 2014-9-17 17:07
明明是你们扯开话题还怪我了吗 你要说背景是不是本人画的那还说得清楚吗？我还可以说谁谁谁的漫画全是助 ...
谁扯开话题？我只是看你说田村由美不用心所以才回的你，谢谢。任何为了捧一个画工不扎实的美女漫画家而去踩田村阿姨说田村阿姨不够用心的行为都是让人作呕的
我也没说夏达不用心，我也没说夏达抄袭，谁说的你就回谁，你对我说这些子丑寅卯有个屁用？
你还是先熟悉一下漫画家的助手们的职责再来和我说这些吧，背景助手很正常，还有助手专门负责贴网涂黑呢，你好歹了解一下背景助手是干嘛的再来给夏达洗地啊。
呵呵，说画技问题的话，我就发个图不说话，呵呵。
http://www.tu265.com/di-f613892355f33f4b1e4a7b847a4bf9cf.png
藤島明日葉 发表于 2014-9-17 17:17
谁扯开话题？我只是看你说田村由美不用心所以才回的你，谢谢。任何为了捧一个画工不扎实的美女漫画家而去 ...
少乱扣帽子了 我只是说了我想的 没有为谁洗地的意思
你这还不叫扯开话题 你评价一个漫画家画得好不好还要把助手区分开？干脆说她的画线稿背景贴图上色全是助手干的算啦 她就画了个草稿
我说了田春大妈画画不用心了？我在跟别人讨论的时候你自己不明所以自以为是就插进来争论干什么
还有我回你的是对你说的 直接评论的是对别人说的 干嘛自己带入进去？
韩子 发表于 2014-9-17 17:40
这样比喻不对，属于偷换概念了
一个画漫画的，一旦抄袭了，那她再卖力再认真也只是在错误的道路上越走越 ...
夏亚..你这么说是没错的 我也不想为她抄背景辩解什么 不然有人又要以为我是在洗地了
nogi 发表于 2014-9-17 17:16
就好像我在夸一个美人好看 化妆画得不错
结果你们拼命跟我说她这个鼻子是假的胸是隆的她人脾气不好性格很烂 ...
你是装中立的夏蜜吧…
大家回复你的原因，不在于你捧夏达
是在于你捧得有问题，就像一个第一次见到别人用筷子吃饭的鬼佬说：哇，你看这个人手好巧，他居然能用那两根木棒吃东西，他一定是努力很多年才锻炼出来，真是个努力的人啊！
对于司空见惯的人，真的只想回你一句傻X。
作为一个还算学过美术的人，我想告诉你，把瞳孔画成竖线，只是一种表现手法。画画是不是认真细心，不是从这种肤浅的表面看。
还有，画看得少居然还有勇气跟人争执半天，你也是蛮拼的了。
talse 发表于 2014-9-17 13:11
也不是说直接比，只是相对的比较下2个模式的优劣。
然后，4拼1的模式我认为对于幽默大师那个类型的漫画是 ...
虽然我觉得你结果论的厉害，但是确实四拼一彩色现在国内卖得好，也没什么可反驳的。
但是卖得好的画一般而言不是真好，在我而言也是真理了。
现在彩色四拼一，尤其漫客里面那些，基本画面效果都很糟糕，很僵硬，毫无灵气，一股流水线味。这就是我的看法。不要说美漫了，彩色四拼一和美漫的共同点也就是全彩而已。
不过既然你说漫客的起点是幽默大师，这样一想倒是觉得理所当然。我还真觉得幽默大师还有线条画的比较奔放的作品。
永远 发表于 2014-9-17 19:43
你是装中立的夏蜜吧…
大家回复你的原因，不在于你捧夏达
是在于你捧得有问题，就像一个第一次见到别人用 ...
你这比喻也挺匪夷所思的 我都不知道怎么吐槽
瞳孔只是提到的一个细节 不代表全部 我当时的想法是在漫画这种需要有量来保证的绘画里还花时间在这种小东西上比较厉害
http://i575.photobucket.com/albums/ss200/loujianboy/QQ56FE724720140917195418_zpsa7994704.jpg
这是我在子不语里随便选得一张图如果你觉得只是拿拿筷子的程度 那我也无话可说
还有你这种一上来就骂傻X的也蛮拼的
liaoyaaa 发表于 2014-9-17 20:15
助手真累
也许你不知道，有些画家经常画些草图了给助手完善，特别是国内苦工不值钱的情况下 ...
这种情况也是可能的 但是你不知道事实是怎样 我也不知道事实是怎样
大家都是猜测 所以没什么好说的
本帖最后由 村雨零 于 2014-9-17 13:57 编辑
zxzx7753 发表于 2014-9-17 10:02
背景抄袭是夏达最被诟病的地方啊。。前两年还把背景问题推倒助手身上结果这两年又被人发现背景抄袭。。有些抄袭都不算则是背景复制了。。我爹找得少，背景出处很容易考证出来，“背景抄袭”是怎么考证出来的？找爹党挨个问过原作者了？
夏达的背景真实水平，应该参考她 子不语 第一话。
后来请助手，复制黏贴素材的那种工夫，不算真实水平啦。
夏达的故事有很强的既是感，不过这个例子估计看过人少，我没去纯白，不知道有人提过没有。
《卡通王》很早的一期（99年左右？），里面有个耽美短篇，中国风带点和风，说男主人回乡下养病，邂逅了一个少年，感情好男主人想带走他，但是少年不同意，男主情急杀了他，然后女仆端上来一碗，说这鲤鱼大补，吃着吃着男主流泪了，发现鱼原来是少年，少年自愿的。
夏达不是也画了一个，少女救了将军，将军想留下少女没留住，后来将军吃鲤鱼补身子，吃完发现碗里有少女的耳环，原来鱼是少女。
你说这既是感强不强，还是说这算民间故事，大家通用？
daizhenye 发表于 2014-9-17 19:59
虽然我觉得你结果论的厉害，但是确实四拼一彩色现在国内卖得好，也没什么可反驳的。
但是卖得好的画一般 ...
所以我只是说4拼1彩色化是在国内环境上商业上正确的发展路线，而大部分彩色4拼1都画得不好这点我也是认同的，我个人也是买点这类杂志的，大部分扫2页就没有看下去的动力我还是有比较深刻的感受的。
至于美漫什么我只是想说这个和日漫的模式不一样，用日漫的画面标准去套用确实是没有什么意义的
本帖最后由 小矶良子的朋友A 于 2014-9-17 22:00 编辑
村雨零 发表于 2014-9-17 20:55
我爹找得少，背景出处很容易考证出来，“背景抄袭”是怎么考证出来的？找爹党挨个问过原作者了？ ...
那叫盗图，商用，未注明出处，还在版权年限以内，对了，某原作者（李晓明）有找过上门哦，o达老湿：“都是助手贴素材太疏忽（咦，不是一笔一划都是自己画的吗233），我们一起努力，来做版权的卫士吧”
其实背景出处也不太好找了，因为人家早就开始玩镜面翻转了
黑子们至少拿出了“疑似”盗图的证据，要反驳怎么也得来点反证吧，而不是在那里空叫白话洗白吧
本帖最后由 村雨零 于 2014-9-17 15:57 编辑
小矶良子的朋友A 发表于 2014-9-17 14:34
那叫盗图，商用，未注明出处，还在版权年限以内，对了，某原作者（李晓明）有找过上门哦，o达老湿：“都是助手贴素材太疏忽（咦，不是一笔一划都是自己画的吗233），我们一起努力，来做版权的卫士吧”
其实背景出处也不太好找了，因为人家早就开始玩镜面翻转了http://bbs.saraba1st.com/2b/static/image/smiley/nq/016.gif
黑子们至少拿出了“疑似”盗图的证据，要反驳怎么也得来点反证吧，而不是在那里空叫白话洗白吧好一个“反证”
要是找爹党的孩子长得不像找爹党而像我，我不做亲子鉴定还不能告找爹党诽谤了？
村雨零 发表于 2014-9-17 22:41
您会主动去做亲子鉴定来证明邻居家长得很像您的孩子不是您的种吗？ ...
毕竟读书人的事，怎么能说是偷呢
骑着御坂 发表于 2014-9-17 14:36
也没有“比不了”这样优秀……看漫画手稿 好的有但是大部分还是一般 日本走大体系路线对画工要求没那么严 ...
日本有周刊体系
只要坚持连载时间长了，很少有画工不好的
虽然美术天赋不高的人挺多……
小矶良子的朋友A 发表于 2014-9-17 15:49
毕竟读书人的事，怎么能说是偷呢找爹都不能说是诽谤的话，盗图怎么能说是抄袭呢？
nogi 发表于 2014-9-17 19:32
少乱扣帽子了 我只是说了我想的 没有为谁洗地的意思
你这还不叫扯开话题 你评价一个漫画家画得好不好还要 ...
1.最开始我回复你的就是针对别人说田村大妈的漫画是用心然后你说了一句 “稍微翻了一下7seeds。。只能说对用心的理解仁者见仁吧.”
仁者见仁这个词，本意就是立场不同所以有不同看法，既然之前的人的看法是田村大妈画图用心，你用了这个词想表达的身为立场不同看法相异的你的看法，就是和田村大妈画图不用心或者不够用心起码不如夏达用心吧。
如果你没有这个意思，那就是你根本不会遣词造句，表达观点根本表达不明白，话都不会说。
2.在觉得别人乱扣帽子之前先摸摸你头顶，很多帽子都是你自己给自己扣上去的。
3. “我觉得她花了心思你觉得没有 想法不一样谁都没办法说服谁 也不知道有什么好说的”————我说的那句“我也没说夏达不用心，我也没说夏达抄袭，谁说的你就回谁，你对我说这些子丑寅卯有个屁用？”是针对你这句回的好吗？ 我在这个楼一直就没对夏达本人表述过什么观点，回你也是因为你踩田村大妈这件事，你回头看看我最开始为什么回你，然后你又扯了什么，再说咱俩谁转进。
4.别说，还真有只画草稿的漫画家。
5.你需要多看少说，真心话。
侵血 发表于 2014-9-17 21:08
夏达的故事有很强的既是感，不过这个例子估计看过人少，我没去纯白，不知道有人提过没有。
《卡通王》很早 ...
这个故事我记得！那一期卡通王里印象最深的就是这个故事。当时觉得画风像柳玮和异境那一挂的。不过时间应该是00年往后？
藤島明日葉 发表于 2014-9-18 09:04
1.最开始我回复你的就是针对别人说田村大妈的漫画是用心然后你说了一句 “稍微翻了一下7seeds。。只能说 ...
我是对那个回帖的人说的啊！
我对用心的理解是【线条 细节下功夫 画面细节丰富的】 结果她举了田村大妈的例子 问题是这例子举得不恰当吧【繁杂的线条、浓重的墨色渲染和凌乱的画面】这可是百度百科说的
所以我对她说（我跟你）对用心的理解仁者见仁吧
怎么就被你联想成我说田春不用心了？
我在跟别人说话你自己不明所以插进来还怪我不会遣词造句 我根本没在跟你说话好吗！
nogi 发表于 2014-9-18 09:46
我是对那个回帖的人说的啊！
我对用心的理解是【线条 细节下功夫 画面细节丰富的】 结果她举了田村大妈的 ...
线条下功夫这点，田村大妈完全没问题啊，我都说了你最好百度一下田村大妈的画法，她的线条画法就是以某一点出名的，这点对画图的人的要求就是用心细致。细节这点，田村大妈也没问题啊，早年婆娑罗今年7SEEDS，你倒是仔细看啊。
“繁杂的线条、浓重的墨色渲染和凌乱的画面”和“线条 细节下功夫 画面细节丰富的”有冲突吗？繁杂的线条=线条细节不下功夫，浓重的墨色渲染和凌乱的画面=画面细节不丰富，我真不知道你从哪儿得出的结论。
别人说田村用心，你用了见仁见智这个词表达你的相异的观点，那自然会被理解为你觉得不细心。
你说错了还不让别人指出了？真以为自己夏达老公了233
藤島明日葉 发表于 2014-9-18 09:52
线条下功夫这点，田村大妈完全没问题啊，我都说了你最好百度一下田村大妈的画法，她的线条画法就是以某一 ...
我都说了是【对用心的理解】仁者见仁 重点是理解而不是用不用心
你觉得“繁杂的线条、浓重的墨色渲染和凌乱的画面”是用心没错 但问题是跟我在说的不是一回事情啊
我在说写实主义你给我来一幅印象派的干什么
nogi 发表于 2014-9-18 09:59
我都说了是【对用心的理解】仁者见仁 重点是理解而不是用不用心
你觉得“繁杂的线条、浓重的墨色渲染和凌 ...
我说的就是一个事情，你别转进。
你说田村大妈不够用心线条不细致没细节，我说她很用心线条细致有细节，你又说她繁杂的线条、浓重的墨色渲染和凌乱的画面，我说这和她用心线条细致有细节不冲突。
打回小学重学阅读理解谢谢。
藤島明日葉 发表于 2014-9-18 10:20
我说的就是一个事情，你别转进。
你说田村大妈不够用心线条不细致没细节，我说她很用心线条细致有细节， ...
强词夺理
说了半天你先去看一下夏达的漫画再说好么
一看你就是没怎么看过她的画的 这2个人根本就不是一个风格的非要放在一起说
nogi 发表于 2014-9-18 10:27
强词夺理
说了半天你先去看一下夏达的漫画再说好么
一看你就是没怎么看过她的画的 这2个人根本就不是一 ...
终于没法转进了吗？
我不止看过她的漫画，我还亲眼见证了她从不红住在地下室到红炸。
现在才提风格？你这洗地的嘴脸已经一览无余了，我说，夏达被黑你们这种夏蜜也是很大原因之一啊。
藤島明日葉 发表于 2014-9-18 10:37
终于没法转进了吗？
我不止看过她的漫画，我还亲眼见证了她从不红住在地下室到红炸。
自顾自在说另一回事 完了还说为什么不跟上你的思路啊
真是呵呵
我洗了什么地？我有说她抄袭没错么奇特的思路
nogi 发表于 2014-9-18 10:43
自顾自在说另一回事 完了还说为什么不跟上你的思路啊
真是呵呵
我洗了什么地？我有说她抄袭没错么 ...
你先说田村大妈我才回你啊，这你要非觉得我自说自话的话，你真是不拿自己当人了。
藤島明日葉 发表于 2014-9-18 10:46
你先说田村大妈我才回你啊，这你要非觉得我自说自话的话，你真是不拿自己当人了。 ...
那我洗了什么地？
nogi 发表于 2014-9-18 10:49
那我洗了什么地？
夏达画图细节十分用心。
你完全可以说这种画法我很喜欢，但是这只是一种画法，体现不出什么画工更反映不了什么细节的问题。
藤島明日葉 发表于 2014-9-18 10:54
夏达画图细节十分用心。
这种主观的东西用得着洗么
你的意思是她画图不用心么