讲蛮清楚了,至于质量的话,当然是给多少钱干多少活啊 你花一份时间做到70分,要做到90分得付出几倍代价
这好像是暴爹早年标榜的价值观,放动画圈里也差不多 钱当然很重要了,剧场版的作画细节给tv版的钱,谁会很认真的画。或者稍微复杂点的镜头,原画师很可能会取巧,看了井上俊之的有顶天作画讲座,里面不少次提到“偷懒“的技巧。
有些花了钱也不行的,那基本就是作监和原画(一原或二原)的水平问题。
另外还要把时间算进去,很多提预算的人都忽视了tv制作周期很紧张,赶工的作品无论成本多少崩掉都不奇怪。 收钱办事和有爱自制是两回事,比如说给100块画一张图,那你必须按时按量完成。老板可能还会要求10分钟交一张图,那你就只有10分钟时间画,反正对方收货就好。而你自己画图的话,你爱画10分钟就10分钟,20分钟就20分钟,没限制,反正画到自己满意。
简单的说就是给钱办事了,如果投资方只愿意给你一集1000万的预算,那么就算再敬业的制作公司,也绝不可能活雷锋到拿出1200万的制作成本来做这一集的。。。 本帖最后由 nbht 于 2014-9-3 07:03 编辑
lz贴的那个东西就是描线,技术含量比“动画”这个职位干的插中间帧的技术含量还低,算不上有多厉害。也就比复制粘帖稍微好一点罢了。
关于作画质量方面,我觉得一句话能说清:钱、工期和团队一起决定了作画质量,但是作画质量的上限是要靠人来决定的。
钱的问题2l的链接里shaft说了很多,钱多一方面可以请厉害的大手,一方面可以找靠谱的下请公司,但是动画这种东西是可以投入无限的时间进去的,时间足够作画监督可以多修几卡,多check几次,但是实际情况往往是时间不够,原画来不及好好画,作监来不及修正,retake时间都没有,这就出现了大家所说的作画崩坏。这季《元气囝仔》早在四个月前就开始制作了,而《妖精使的剑舞》提前三周才做op(主力都是刚从上季健全机斗士赶过来),这片要不是几个总作画监督撑着早就崩得没法看了,因为这个原因这片不得不减少动的镜头。
同时一个原画师的水平也是不同的,三流的原画你给他三倍的钱画出来还是三流的东西,而一流原画的数量是有限的,一流原画用光了只能启用二流原画、二流原画用光了只能启用三流原画,但是原画质量下降还有救,就是作监能修,但是作监也分水平高低的,一流作监也会用完的,结果只能用二三流作监了,画面就没法看了,垃圾作监能让整部片毁于一旦。大家可以去见见星野守,不过这样能决定作画质量下限的作监还是少见的。东映多开的下场就是不得不启用二三流的作监,整体作画质量的下降随之而来,美少女战士新作都是各种各样的崩坏。这里就不是钱的问题了,东映也不至于会少给或者拖欠原画工资。其实业界整体情况和东映今年情况差不多,最近几年TV动画数量大大增加,原画门槛也大大降低,作监负担越来越重,靠谱的作监也越发抢手,所以人的因素也是不容忽视的。
顶级的画面必定有顶级的作画监督在,但是顶级的作画监督不一定能有顶级的画面,这里就扯到团队了,像京都这样花十几年培养起来的稳定团队作画平均质量肯定高,作画监督的任务也能减轻,这样其实算最理性的状态,但是在首都圈内是达不到的。
有时候人脉比钱有号召力,反正钱都不会差很多,每卡差个几百日元还是喜欢到熟悉的人一起干活,或者关系好,友情帮忙去画几卡什么的。松尾祐辅总作监的向山进发就是一部靠人脉垒起来的片子,直接把曾在动画工房、ordet等等一起干活的人都请来了,而且个个都是大手。而《space dandy》《银河美少年》这样作画明星团队,大家都是想进,大手直接打电话过去问能不能给我几卡画画,对于一般人去现场捡几个铅笔头也好啊。而像《辩魔师》那些明明给的钱不多却还能来一帮大手,就比较微妙了(梅津的影响力?),最后的放松事故估计是大手请得太多,而他们作画速度慢导致的。(我这里想说的是某些专门画大场面的原画,作监级的大手当然不会慢)
想到随便说说,只是想让大家知道钱不是万能的。
nbht 发表于 2014-9-2 21:30
lz贴的那个东西就是描线,技术含量比“动画”这个职位干的插中间帧的技术含量还低,算不上有多厉害。也就比 ...
不管到哪里人脉就是资源啊
二三流作监满地跑是不是能说明现在动画行业的虚假繁荣 Q:为什么同一批人画的东西(2D),因为投入的资金不同,作画质量能差非常多呢?
A:投资增加可以意味着制作公司可以请同一批人花更多的时间在一部动画上,或者在同样的时间里请更多的人制作一部动画,亦或者兼而有之。总之作画质量肯定和花在作画上的投资成正比。
虚假繁荣也算不上,就是过了巅峰期了 sandro 发表于 2014-9-2 21:35
不管到哪里人脉就是资源啊
二三流作监满地跑是不是能说明现在动画行业的虚假繁荣 ...
是不是虚假繁荣看繁荣是怎么定义的了。
如果光从作画角度来说,整体水平下降,但是相对于有才能的年轻人来说机会更多了,最近几年冒出来的年轻原画有很多,而且摄影后期、3dlayout等等技术的发展,整体画面也是越来越好。
对于观众来说,是绝对的利大于弊的。我觉得整体上也是利大于弊的。 jy1986 发表于 2014-9-2 21:45
虚假繁荣也算不上,就是过了巅峰期了
现在就是巅峰期,而且巅峰会延续下去。 我在想,如果每年的动画数量少些,资源更加集中些,效果会不会更好些 yym 发表于 2014-9-2 21:54
我在想,如果每年的动画数量少些,资源更加集中些,效果会不会更好些
那时肯定的,资源高度集中就可以搞一部大闹天宫出来了(笑,可惜每年TV动画部数多少,投资多少,是受市场决定的 yym 发表于 2014-9-2 21:54
我在想,如果每年的动画数量少些,资源更加集中些,效果会不会更好些
当然这个想法是对的,减少整体数量肯定会使质量上升。但是绝对是不切实际的,之所以tv动画数量大量的增加,背后当然是投资方赚钱了(投资方赚钱不等于动画公司赚钱,更不等于动画从业人员赚钱),有求必有应,要怪就怪资本主义啦 martinhe 发表于 2014-9-2 21:58
那时肯定的,资源高度集中就可以搞一部大闹天宫出来了(笑,可惜每年TV动画部数多少,投资多少,是受市场 ...
《space dandy》的水平就是顶天了,我说的是作画水平。
直接精神上的水平,那是可遇不可求,不是靠把一堆牛人放一起就能出来的。 nbht 发表于 2014-9-2 21:59
当然这个想法是对的,减少整体数量肯定会使质量上升。但是绝对是不切实际的,之所以tv动画数量大量的增加 ...
可是每年大量的炮灰暴死真的能赚得到钱吗,观众的购买力也是有限的,倒不如将观众手中的钱集中到少数几部动画上去 yym 发表于 2014-9-2 22:04
可是每年大量的炮灰暴死真的能赚得到钱吗,观众的购买力也是有限的,倒不如将观众手中的钱集中到少数几部 ...
因为回收资金的方式不只是卖碟片啊,对于制作委员会里有卖唱片的、卖漫画的、卖小说的、卖卡片的、卖广告的,他们赚钱了就够了,他们赚钱了就会继续投资做动画,因为做动画真是小钱而已、、、、小钱而已、、、、小钱而、、、、小钱、、、、、小、、、、、 楼上的,你不知道那个唯一的集中大量资源人力做动画的公司现在什么样子了吗 无所谓,我对作画没什么要求,只要剧情什么的对我胃口就行了(剧情对人力资源没有硬性要求吧。。。) 动画的制作周期是一周? nbht 发表于 2014-9-2 21:50
现在就是巅峰期,而且巅峰会延续下去。
巅峰期会有大量动画公司倒闭重组吗 lentrody 发表于 2014-9-2 22:16
铅笔头和废原稿真有人收集么
玩笑话,打个比方而已 yym 发表于 2014-9-2 22:19
无所谓,我对作画没什么要求,只要剧情什么的对我胃口就行了(剧情对人力资源没有硬性要求吧。。。) ...
刚才从前面回复里想起,吉卜力就是你说的这个模式啊 852048 发表于 2014-9-2 22:19
动画的制作周期是一周?
四五周,一部TV动画都是好几个组同时开工的。 nbht 发表于 2014-9-2 22:21
刚才从前面回复里想起,吉卜力就是你说的这个模式啊
吉卜力的作画不是蛮厉害的嘛 光是要画的画都多出几个数量级 jy1986 发表于 2014-9-2 22:20
巅峰期会有大量动画公司倒闭重组吗
动画公司倒闭了,但是人才不会流失,一般都是主制作人跑出来换个名号继续做片而已,人才并没有任何流失和浪费。一家动画公司倒闭,必然有一家新的公司建立。。。。。。madhouse分出来的mappa,gonzo分出五组,AIC分出TMS sandro 发表于 2014-9-2 21:35
不管到哪里人脉就是资源啊
二三流作监满地跑是不是能说明现在动画行业的虚假繁荣 ...
显然不是,二三流遍地才能孕育出更多一流,连二三流都没了去哪找一流 yym 发表于 2014-9-2 22:26
吉卜力的作画不是蛮厉害的嘛
我说的意思是,吉卜力就是集中了大量的人力资源,不求数量求精品的例子。 nbht 发表于 2014-9-2 22:08
因为回收资金的方式不只是卖碟片啊,对于制作委员会里有卖唱片的、卖漫画的、卖小说的、卖卡片的、卖广告 ...
万恶的资本主义 一分钟你可以画1000张原画 也可以有10000甚至有钱的话,可以不考虑张数,拿最好的来用就行了
打个比方来说手机生产商都是有良品率的概念,你可以在良品里面挑最好的,也可以挑最差的 eva02eva02 发表于 2014-9-2 22:40
一分钟你可以画1000张原画 也可以有10000甚至有钱的话,可以不考虑张数,拿最好的来用就行了
打个比方来说 ...
现在作监都不怎么敢让原画重画的,画画不是生产零件啊。一个新手动画,一天能画几张能用的就算不错了。 nbht 发表于 2014-9-2 22:44
现在作监都不怎么敢让原画重画的,画画不是生产零件啊。一个新手动画,一天能画几张能用的就算不错了。 ...
有钱能使磨推鬼 话说回来,七八十年代看动画的小孩现在已经是最有消费能力的人群了吧,能不能打打他们的主意呢
eva02eva02 发表于 2014-9-2 22:56
有钱能使磨推鬼
中国现在就是有1亿扔给动画也做不出二流日本tv动画的水平,没人才,有钱有蛋用?看xx石的东西,那线条直接看吐了,放日本那就得全修
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