红楼白衣 发表于 2014-8-25 14:14
作死一下，我朝“搁置争议，共同开发”的政策，是不是也……
我也想到的是这个唉
什么依靠后人的智慧解决
红楼白衣 发表于 2014-8-25 14:14
作死一下，我朝“搁置争议，共同开发”的政策，是不是也……
不算，搁置争议共同开发的潜台词现在还不够强大先不跟你们一般计较，肯一起合作大家开心是最好，不肯的话等老子发达了连你一块收拾，没有哪个ACG主角会对BOSS这么说的，都是你不答应我就把你轰杀至渣，倒是更像某些反派拉拢主角的台词
红楼白衣 发表于 2014-8-25 14:59
自新世界里核心问题就是如何防止人心中的野兽，我个人的看法是：解决人内心的问题，如同治水，宜疏不宜堵 ...
解决方法当然无法给出...但是我认为必须给出作者的思考...
1984久仰大名一直记不起来去读...但是我猜测1984里面因为洗脑是难以被察觉的...所以作者的首要任务是让大家先意识到洗脑的存在...也就是把铁屋子里的人先弄醒...然后一旦大家醒了洗脑这事也就解决了一大部分了...
在自新里面矛盾却是非常显露的...只是人们被恐惧所束缚不敢直视而已...到最后也就女主和男主是写明了敢于面对这份恐惧...其他人还不知道...就这样丢了一个相信后代的结尾...我实在不认为作者到底对其进行了多深的思考...
不过说到底原因我觉得不过是因为这部分只是椟罢了,为了后面的珠进行的铺垫而已...珠完事了这椟自然也没啥用就草草结束了...虽然那个珠跟椟一比实在是...
asdfg 发表于 2014-8-25 12:08
原来有人写的
反派：我们有XXXXXXX计划，只要这样我们就可以让所有人都获得幸福了！
一个哀伤的故事
Julien 发表于 2014-8-25 15:23
古朴的勇者救世故事，在救世前和救世后，世界也没有什么不同嘛，但大家一样看的很开心。
文青口的科幻阅 ...
这个问题我也想到了...感情释放这方面倒是没有去考虑...
我一直以来都是用买椟还珠来形容自新的...
作者前面费了九牛二虎之力造的那个椟从某种角度说就是为了让香菜私奔和后面那谁开无双以及女主反杀用的...
化鼠的那句我是人类的剧情才是作者的珠...
我觉得最大的问题就是这个珠没椟好看...
huadashuaige 发表于 2014-8-25 13:23
乌瑟尔解决问题的思路是政治正确的。
你先去把stsm屠了，屠的都是正常人，所以这是不对的。
等他们全变天 ...
但是从玩家的角度来说二傻子就办错事了。
杀一群平民一个1点经验值，等他们都变食尸鬼了一个10点起，至少能多升1级啊！
本帖最后由 安姆闲人 于 2014-8-25 16:23 编辑
其实有些反派也很蛋疼，我记得深渊传说一开始的反派目的是觉得人类什么都按预言做太没追求了……
STSM那个事情不站在上帝视角看乌瑟尔其实也没什么问题，拿开荒来举例的话：当前版本最高级团队本出了一个新BOSS，这个BOSS激活后会开始掉血，官方只告诉你当你团队的奶速超过掉血速度并补满血后会过，BOSS血条被隐藏，你只知道对奶速度要求很高，这种方法过了保证至少掉3件橙装1个史诗坐骑。如果10分钟内没奶过就会开始变身攻击你们，打起来比较累，也可以选择激活后马上杀BOSS，十分钟内杀死BOSS不会反击，但是后面两种方法只掉两紫，同时紫装属性一般，没有质的提升，那么作为全员除此BOSS外都已毕业，手法娴熟配合默契，在国服实力第一团队的RL，你会选哪种呢
不过后面阻止不了阿傻子就直接走人这点我比较黑
引用第44楼hellgate11于2014-08-25 15:46发表的:
引用:maihajime 发表于 2014-8-25 13:17这么说的话，魔法老师里的涅吉是做到了......
@hellgate11
世界不完美，这个很正常，但涅吉的确解决了原来的问题，新问题责任不完全在他身上。
新人来解决新的问题也符合发展规律。
----发送自 asus Nexus 7,Android 4.4.4
不走还能做啥？按制度来说，阿傻子的确有那权，也拿到了军心…
而且乌走不走好像也没那实力改大局，就那个情况下，当然可能游戏里表现得太粗暴…走了后也许做了什么也不得而知，还有就是时间的限制。
----发送自 asus Nexus 7,Android 4.4.4
十一区动画不都是这种互相理解的调调么
菠萝蛋散 发表于 2014-8-25 16:55
不走还能做啥？按制度来说，阿傻子的确有那权，也拿到了军心…
而且乌走不走好像也没那实力改大局，就那个 ...
时间的限制都不算一回事，因为有无限龙
乌瑟尔只需要嘴炮无限龙让他们把一个兽人带去老吼喝血前剧透，让老吼拒绝喝血顺带宰了耐奥祖就没有什么斯坦索姆了，你看WOD那个平行世界就没有斯坦索姆~~
1984明明是ge，最关键的在于后记里论述新语的那部分，是用一种后人论述历史的方式讲述的，而且使用的是普通英语，换句话说，老大哥失败了
----发送自 STAGE1 App for Android.
copysword 发表于 2014-8-25 14:39
如果是隔离起来见死不救只杀食尸鬼倒不失为政治正确，那么这么浅显的道理为什么没人跟脑子发热光想着屠城 ...
因为暴雪没用脑子写这段剧情，显而易见的
rms117 发表于 2014-8-25 17:50
@龙手马弗
然后一战二战人类没有穿越者帮手被部落车翻
反正问的是如何完美解决斯坦索姆，又不是问怎么打赢一战二战
再说无限龙还去了黑暗沼泽阻止麦迪文开门，到时候帮助无限龙做掉麦迪文不开门，部落打不过来就好了
分明是应该是
“我要重构整个世界！让所有人幸福！”
“但是这样一来，你让现在的用户怎么办？”
“那你难道有什么更好的办法吗？！”
“稍微改良一下，继续下去吧！”
分明是一心想要重构系统，解决历史问题的程序员，和部门经理的对话
还以为要说最近那集Q娃呢
阿傻子不管怎么样都刚不过翅膀强者啊
因为主角不这么说不能推倒反派合理的理论
真正有能力解决问题的角色很少，大多数人只能勉勉强强的含糊其词。像小圆那样能在设定框架内给出最优解的思辨能力才显得宝贵。
----发送自 STAGE1 App for Android.
标题让我想起哇2圣母
放任斯坦索姆的平民变食尸鬼？平民战斗力多少，食尸鬼战斗力又是多少？前者可以屠，后者就要1换1了。脚男的命也是命啊。
红楼白衣 发表于 2014-8-25 14:14
作死一下，我朝“搁置争议，共同开发”的政策，是不是也……
穷则共同开发，达则自古以来……
龙手马弗 发表于 2014-8-25 18:06
反正问的是如何完美解决斯坦索姆，又不是问怎么打赢一战二战
再说无限龙还去了黑暗沼泽阻止麦迪文开门， ...
那你得做好永恒龙被五个脚男车翻的心理准备……
红楼白衣 发表于 2014-8-25 14:59
自新世界里核心问题就是如何防止人心中的野兽，我个人的看法是：解决人内心的问题，如同治水，宜疏不宜堵 ...
《自新世界》：当意义让位于技术……
这部作品最主要的缺陷是，剧本的深度不足。这部作品的抛开咒力的其他设定已经不算新鲜。至少，我已经在1931年的《美妙的新世界》里面看到了。包括胎儿的基因植入与选择，青少年男女的普遍性行为。至于对不合格青少年的清洗，我们也可以在1949年的《1984》里面窥见。而作为个人实力凸涨的咒力的介入，更淡化了其科幻色彩，添上了过多的奇幻色彩，让我们觉得不真实。并非以后不可能出现这样的事，而是现在告诉我们有超能力，我们并没有一个可靠的参照物，只能凭空想象。当然这不是主要原因，就算有超能力，同样可以把故事讲得非常深入。但这部作品却完全令人失望了。首先按照它原有的年龄分段将25集分为三部分，第一部分12岁，1-7集；第二部分14岁，8-16集。第三部分26岁，17-25集。其实在第一部分和第二部分主要的矛盾还一直是主人公所代表的青少年之间和青少年与成人间的矛盾。包括丽子的消失，瞬的业魔化，守与处分，早季性格观点的转变，活动归来的五人与教育委员会以及伦理委员会的冲突；甚至包括瞬和早季和觉的感情，这些都是可以被深入探讨的。因为这里涉及的是与我们的生活息息相关的内容。前者包括对**的反思，对儿童的恐惧，对统治的反思，后者包括对性的理解，对爱的理解，对什么是美好生活的理解。对前者的深入论述构成了《1984》，而对后者的深入论述构成了《美妙的新世界》。但遗憾的是，这些本该深入展开的地方，都被一笔带过。本来该设定还是有一定的新意的，还记得当第五话出现**爱抚的情节时我那种极度吃惊的感觉（我当时正在好奇《美妙的新世界》动画化会怎么样），甚至觉得剧情会沿着这条线发展下去，通过早季的眼睛观看这个性和爱被扭曲的社会。本来我以为7集之后就接下来是他们五个与这个恐怖的成人世界勾心斗角，甚至是早季作为主人公首先对伦理委员会长富子最初的恐惧到后来的认同与赞赏，对这个岌岌可危的世界的思考，对未来的思考。但这一切希望都落空了。丽子的消失没有引起他们的注意，瞬的牺牲没有引起他们对个人和社会的思考，甚至那段记忆的抹除，到最后也没有具体的意义。而真里亚和守的离开，也没有让他们对现行体制有任何思索。然后急转直下，直接来到了化鼠和人的征战。接下来紧凑的9集一直都在描述一场战争和气氛的黑暗与恐怖。直到最后，我还在恐惧那一团叫斯奎拉的肉会不会跳起来。但缓过劲儿来想，这有什么意义呢？战争本身没有意义，恐怖与黑暗同样。有意义的是战争背后代表的。最后谜底揭开——化鼠就是那些不会咒力的平民——故事完满，作为一部推理作品，已经做到了尽善尽美。但这有什么意义呢？让人类反思自己的冷酷？如果说仅仅想通过这样一个事实来让我们反思，我不得不说，太弱了。因为这个结果，纵然已经被人遗忘，但这是人类理性选择的结果，或者说是最好的结果，并不具有太大的反思空间。同时故事的末尾，莫名其妙的希望被引入，而前面提到的那些矛盾与问题，什么都没有解答，什么都没有解决，却莫名其妙地产生了希望。抛开最后扯淡的希望不说，这是一个合格的故事，是一个优质的恐怖推理小说，但这不是一个严肃的故事。当对意义的追求让位于对技术的追求，当为了推理而推理，为了恐怖而恐怖，不否认这个故事可能会是一个很成功的专业故事，但永远谈不上经典，因为它缺少足够的人文关怀与深度。这不禁让我想起了同样两部很有对比性的电影《阿凡达》与《大逃杀》。
两部电影秉承着与动漫相同的主题，《阿凡达》讲的是人类与异族智慧生物关系的处理问题，而这个在《来自新世界》剧本中，也本可以成为一个严肃的讨论主题，无奈被紧凑的战争剧情分割地支离破碎，让早季无法真正静下心来思考作为智慧生物的化鼠与人类可能的关系。同样，《阿凡达》也是将深度让位于技术，并未过多讨论智慧生物之间关系的问题，作为CGI技术的一次革命和3D技术的集大成者，《阿凡达》无疑可以在影史留名，但相信不会有任何人把《阿凡达》和《蝙蝠侠：黑暗骑士崛起》，和《搏击俱乐部》相提并论。《大逃杀》讲的是日本社会对青少年恐惧的问题。我一直以为《大逃杀》盛名之下，其实难副。血腥气掩盖了对青少年与成人的冲突的讨论，更不用说解答，我们只知道日本青少年是如此反叛，感慨一下，问一下别人，当我们玩大逃杀时，你会对我出手吗，然后睡觉。而《来自新世界》给我们了希望，至于为什么会有希望，我怎么知道~
所以，《来自新世界》非神作，不推荐看。反而推荐《1984》与《美妙的新世界》，尤其后者。
这作品并没有给出一个思考的开端，因为任何思考点都必须要引人注目，而这些可以思考的闪光点作者其实并没有给出——作者自身对它的思考和关注都不够，又何力能引发读者的思考？
当然，上面是以前比较偏的评论，客观地说，我们也要承认《自新世界》是一部悬疑推理小说，在这方面，它已经做得很好了，相当好了。我们不能奢求一本推理小说达到名著的深度，但是不想当将军的士兵不是好士兵，如果作者就不想让自己的作品更好，更加真实，那么这作品也就这样了。@中禅寺秋彦 说的“买椟还珠”非常赞同，不过我的理解是，大部分作品的意义就像是珠，写作技巧如椟，纵然椟再华丽，珠光暗淡，也不是一件精品。
蒹葭公子 发表于 2014-8-25 21:58
那你得做好永恒龙被五个脚男车翻的心理准备……
那些都是剧情需要，暴雪说被阻止就被阻止，说没有阻止就没有阻止，你看小吼穿越就没有被五个脚男阻止~~
看标题以为是芝姬翼
KDConan 发表于 2014-8-25 13:40
石头门正传倒是把这一点做到了，而且还很燃
结果大家是幸福了，自己差点给弄出局……还好老婆可靠。
liar game里神崎直一直都在找不让游戏出现输家的方法。
当然她有些想法是正确的。
TriGun TVA的结局啊……漫画和动画完全两个深度的作品