作为一个ACG风向观察家，我得说，你们师奶圈是不是因为PP大打出手过？具体是哪几个师奶我就不点名了，明知道是废基片还非得追求什么深刻内涵，这偏见的源头是什么？
源头大概是宣传期的时候似乎打出了挑战攻壳地位的旗号，然后攻壳厨就开始挑刺了，结果挑到后面发现这根本就不是科幻赛博格，也没多少政治内涵，只是一部警匪剧而已。
我印象中一开始就说的是警匪片啊
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本帖最后由 村雨零 于 2014-8-10 16:07 编辑
猫牙 发表于 2014-8-9 14:43
虽然“寂寞”也算是不错的理由，就是梗有些老
记得最早是CLAMP大妈的漫画里老念叨“坏人做坏事是因为寂寞吧”（大意）你我看的《东京巴比伦》肯定不是同一本。
http://i1032.photobucket.com/albums/a409/ZeroMurasame/LAZD86WAN2RSCQ15L55IH_zps131f22e4.jpg
http://i1032.photobucket.com/albums/a409/ZeroMurasame/C2YM7SB105MFOMSDF34A_zpsf9b697ce.jpg
做坏事的人，也都是因为寂寞吧
原话貌似是这样，貌似……
本帖最后由 poor 于 2014-8-10 23:26 编辑
首先你觉得片中这个体制有没有大问题？要是觉得有我们就不用继续谈了，至少我是觉得除了实现方法基本是没什么大问题的
片里面出来的说过几句话的人都可以看出来是有自己思想的，系统对他们远远没到洗脑的程度
至于出来了个白毛这种漏网之鱼，现在不也时不时会出现？
如果觉得没问题那就简单了，遵纪守法就叫体制内狗，你怎么不去da za qiang啊？
本帖最后由 poor 于 2014-8-11 00:58 编辑
Hiroshima 发表于 2014-8-10 23:38
理想化的寡头政体，理想化的计划经济原来是没有大问题的，真是不用谈了，想必你很喜欢这种出生就被扼杀可 ...
我看片不仔细，里面有说政治体系和经济吗？百脑汇只是充当个标准，不是指挥者吧？至少外面看来是这样，而且用了这么多年也没出什么大问题不是，所以才说被暴光就死了啊，我也只说是除了实现方法没问题。要是像宣传的一样就是电脑在干就确实只是一个标准了吧。
不按职业推荐去干活会被毙掉吗？不记得了，不用被毙的话就没什么问题了。要说最大的问题就是对fan zui的判断过于苛刻，对这点其实我也觉得有点BUG，被关的人都不反抗，当然想法是没有问题，改宽松点准确点就行了，如果可能的话
可能性什么的，你觉得现在各种应试又不扼杀了么……
说得好像在目田氏王的社会下你就有无限可能性一样，最后不还是会被才能束缚，到底谁才是理想主义者
天才毕竟是少数，对绝大多数人来说做一个安心的社会零件确实是蛮幸福的
另外结合背景说的，是为了应付**弄出来玩意的话，让大多数人安心明显比让少数天才发挥可能性重要多了
Hiroshima 发表于 2014-8-11 00:55
“片里面出来的说过几句话的人都可以看出来是有自己思想的，系统对他们远远没到洗脑的程度”
系统推荐的 ...
推荐有什么不可以？你这么BLX推荐一下就禁锢你了
“离开系统圈养的人，能否凭借人的本能意志存活”，这TM不是搞笑吗，我就不说要你去原始森林生活了，你把现在的jing cha都撤掉看会发生什么
Hiroshima 发表于 2014-8-11 01:00
只是标准么？
“为什么
前面一段我都说了看表面，还特意标红“除了实现方法”
这么说吧，把那百脑汇换成一般电脑，削弱对犯罪者处刑的权限，我觉得是没有问题的。后面一个进化到很高的准确性也可以不削弱
后面一段我的理解只看出了白毛不想进体制内，想玩，我也没否认过这个，不知道你想表达什么
Hiroshima 发表于 2014-8-11 01:09
本片全知的暴力机关是一个极端设定，你要套现实社会？那么暴力机关出现之前的人类一定是灭亡了。 ...
我理解能力差，看不懂问号前后的联系
“二战过了人类不也活得好好的”不知道这么回行不行
Hiroshima 发表于 2014-8-11 01:17
就按新版已经播出的部分来举例，系统认为你不合适你就拿不到认证成为艺术家，这样的东西即使它是机械般客 ...
拿不到会怎么样？我继续搞艺术会毙了我？另外别跟我说什么元老院了，我从来没说过元老院好
只是依靠力量是无法让任何人幸福的
本帖最后由 poor 于 2014-8-11 01:42 编辑
Hiroshima 发表于 2014-8-11 01:29
不会毙了你，但从片中看大概会被社会差别对待。
系统从一开始就告诉你人生各方面的上限，并且区别对待， ...
社会怎么看是人的想法。人会这么想说明系统还是有一定准确性的。那就是提高准确性或者削弱权力的问题，还达不到要被推翻
你去高考考了个三本，被扔到野鸡学校去读，人生是不是没有希望了
没有系统人就还有可能性（X
没有系统人就可以产生自己还有可能性的错觉（O
另外说要观察人类的可能性，这种高人一等的说法本身就让人讨厌，你算老几啊？不过你看看就算了，推翻系统你问过使用系统的人的感受了么？我就喜欢工作都不用想回家就玩玩玩怎么了。我想观察宅男没有网用能不能独立思考，就去把网线都掐了，你是不是也要表扬我啊？
西比拉那一套到底合理不合理，那是得结合剧中生产力条件来看的。剧中相当于是一个废土复兴的世界，物质资源其实非常贫乏，从前两集看其实他们吃的就是一般的小麦粉，穿和住也都是靠虚拟技术才显得豪华。在这种条件下西比拉这种能统一调配生产资料，快速准确按需分配劳动力的系统对于短期复说确实是一个不能再理想的好系统。说扼杀可能性的是没考虑到当时社会的主要矛盾。你要追求效率就肯定会牺牲一些东西。就跟现实里人类进化过程中得到了更发达的大脑，失去了多余的体毛和强壮的肌肉一样。所以朱虽然有一万个不甘心，我猜只要西比拉的代替品不出现，她在第二部里依然会是西比拉的维护者。
大厨麦当牛 发表于 2014-8-11 05:39
西比拉那一套到底合理不合理，那是得结合剧中生产力条件来看的。剧中相当于是一个废土复兴的世界，物质资源 ...
废土设定，系统不思考怎么创新发展生产力、吸收外国资源，
就知道抓公民关小黑屋和爆浆维稳、闭关锁国……200多个脑子的确是不够用，
希望第二季看点应该是怎么淘汰系统，而不是警匪反恐片吧。
村雨零 发表于 2014-8-10 21:51
你我看的《东京巴比伦》肯定不是同一本。
我觉得是差不多意思呀，理解方向不同吧。
体思屁亏的片子里最近只有斯奎拉一个脑子正常的。
本帖最后由 poor 于 2014-8-11 09:56 编辑
Hiroshima 发表于 2014-8-11 01:51
片中白毛有资格进权力中枢元老院，普通人进不得，按那个标准看还真就算老几，
还有白毛什么时候要推翻系 ...
你还真以为元老院是找厉害的进？不就是找漏网之鱼进去修正BUG
“所有的恐怖活动目的都是为了考察离开系统圈养的人，能否凭借人的本能意志存活”，不推翻怎么看？还是你觉得砸烂才叫推翻，用别的方法让人抛弃系统就不叫？
另外我觉得那系统真全部套现实中才叫不可能，那个社会中有个废土设定才能解释为什么P民动不动就被关小黑屋还不反抗。
其实我不明白为什么不能套现实。现实都没有办到的事为什么一定要让那个世界办到？人家又没这么宣传
猫牙 发表于 2014-8-11 06:22
废土设定，系统不思考怎么创新发展生产力、吸收外国资源，
就知道抓公民关小黑屋和爆浆维稳、闭关锁国… ...
全世界都废土了好吗?还吸收国外资源,没被难民潮淹死就不错了.至少在片中这个政策十分对路,11区靠西比拉系统和锁国政策成为复兴最快的国家.
Hiroshima 发表于 2014-8-10 23:38
理想化的寡头政体，理想化的计划经济原来是没有大问题的，真是不用谈了，想必你很喜欢这种出生就被扼杀可 ...
我想你应该不喜欢QB
maxic 发表于 2014-8-11 22:55
这个系统判定他人适不适合是按这个人有没有融入这个社会意愿为前提的
判定不合格的会被送去疗养院，治疗过 ...
只看了正片，擦屁股设定我只知道个废土，感觉脑补下可以无视大多数BUG了就没看别的
根据你的话来看，如果是一般电脑其实也就是很普通的政体吧？
poor 发表于 2014-8-11 23:44
只看了正片，擦屁股设定我只知道个废土，感觉脑补下可以无视大多数BUG了就没看别的
根据你的话来看，如果 ...
剧中没有提过PP系统有参与到政策的制定，不过就算是首相也要经过它的判定才行，还有议员因为涉嫌**躲避心理检测而被起诉。后面狡齿的一个教授朋友曾提过以前日本那种门阀政治潜规则倒是不存在了