鱼鸟MoMo 发表于 2014-7-16 14:39

兰陵笑笑生 发表于 2014-7-16 14:51

鱼鸟MoMo 发表于 2014-7-16 15:48

lockheedmartin 发表于 2014-7-16 15:54

benjin 发表于 2014-7-16 15:55

手握D700的表示,公司要买机器到底是买D810好还是买645D好...对焦大概是645D没D800好,但是画质估计D800也不是645D的对手

benjin 发表于 2014-7-16 16:04

另外K10D外拍的话其实也没什么问题啦,不过你得有个好点的镜头,毕竟外拍不像棚拍那样收小光圈打灯拍的

无印凉粉 发表于 2014-7-16 16:08

benjin 发表于 2014-7-16 16:13

无印凉粉 发表于 2014-7-16 16:08
D810已经能跟低端中画幅叫板了

但根据使用过对比的人来说,就算D800E跟645D的像素接近,但实际上中画幅跟全画幅的画质那依然还是两回事,无论宽容度和像素密度。就D800E的那高感来说连5D3都不如,810的话估计不会比800E强多少,所以实际上还是有差距

qbz95 发表于 2014-7-16 16:15

momo你天天这么亢奋不买个645对得起自己吗

鱼鸟MoMo 发表于 2014-7-16 16:46

benjin 发表于 2014-7-16 16:56

怎么说呢,宾得的645机身其实比D800E要好,但问题在于镜头上没尼康强所以拍出来的分辨率比尼康有一点不足,但问题相机的画幅带来的不只是分辨率这么简单,引用网上的一段话

“由于本人也没有真正对比过宾得645D和尼康D800的分辨率到底谁更高,因此对于尼康的观点本人表示无观点!不过呢,记得当年啊,好像就是全画幅尼康的D3x被奥林巴斯4/3系统的一款相机在分辨率上给灭掉了,因为4/3系统相机知道自己宽容度、画面层次、虚化什么的都不行,索性不如把把镜头分辨率做的更高,拼命锐化让照片看起来分辨率更好,而对此本人也无观点!”

正如现在不少APSC机器都的分辨率都能轻松日翻D700,但也只是分辨率日翻了而已

qtk9599 发表于 2014-7-16 16:58

我觉得放着现在13000多的D800水货不买
去买20000左右的D810
都是不差钱的主
我个人认为D810那些升级 只有连拍增加了一张是实际有用的其他的聊胜于无

benjin 发表于 2014-7-16 17:09

qtk9599 发表于 2014-7-16 16:58
我觉得放着现在13000多的D800水货不买
去买20000左右的D810
都是不差钱的主


你确定真的只有连拍一张有用?
官方给你的对比
http://cdn-4.nikon-cdn.com/en_INC/o/57qXCcC4VtbrorNNsWOsXvKoNmM/PDF/D810-D800-D800E_Comparison_Sheet_en.pdf

新的传感器,更宽广的ISO,新的处理器,新的对焦系统,新的显示屏,基本上已经是一台跟D800无关的全新机器了

lwa190212 发表于 2014-7-16 17:52

宾得数码645那骗人的玩意,根本就是中画幅里面的M43

费老师 发表于 2014-7-16 18:18

中画幅?虽然中画幅都是棚拍阳光机,但是玩过S2-P之后就根本不想玩D800了咋办?完全不是一回事啊。

qtk9599 发表于 2014-7-16 18:47

benjin 发表于 2014-7-16 17:09
你确定真的只有连拍一张有用?
官方给你的对比
http://cdn-4.nikon-cdn.com/en_INC/o/57qXCcC4VtbrorNNsW ...

cmos发展到现在已经到了瓶颈期
低感画质都不差,高感都靠涂抹
你说的那些更新更多的是在玩文字游戏,就说对焦,都是51点对焦系统,靠宣传改进点算法,能提升到哪去?

只有连拍的提升是实打实的
不信那810马上上市了,我们看实拍样张吧,反正810的官方样张我是没看出什么惊艳来

benjin 发表于 2014-7-16 19:37

qtk9599 发表于 2014-7-16 18:47
cmos发展到现在已经到了瓶颈期
低感画质都不差,高感都靠涂抹
你说的那些更新更多的是在玩文字游戏,就说 ...

高感除了涂抹还有其他方法,比如更先进的制程,更好的半导体技术,最明显的例子就是CPU的发热量的变化
高感的噪点大部分是由于CMOS的发热带来的,更新的传感器能带来更低的发热量,噪点自然就更低
另外同样的对焦点真的没差别么?
最简单的,从D700到D3,D3S,D3X,D800,D810,D4,D4S都是同一块对焦系统不断的改进,你能说他们的对焦水平完全一样?
你可以完全不在乎这些,但不能否认这些东西的进化。

benjin 发表于 2014-7-16 19:39

lwa190212 发表于 2014-7-16 17:52
宾得数码645那骗人的玩意,根本就是中画幅里面的M43

中画幅本来就不是只有一个尺寸,莱卡S的传感器尺寸跟645D都是一样大的,怎么就没人喷莱卡就喷645了呢。。。

benjin 发表于 2014-7-16 19:41

费老师 发表于 2014-7-16 18:18
中画幅?虽然中画幅都是棚拍阳光机,但是玩过S2-P之后就根本不想玩D800了咋办?完全不是一回事啊。 ...

果断换!

正如那些APSC的传感器越来越厉害,不少APSC机的画质都已经追上5D2啊D700了,但是全幅跟APSC根本就是两回事,只有真正用过的人才会理解到差距

我妻由乃丶 发表于 2014-7-16 20:04

外观党强推Df

qtk9599 发表于 2014-7-16 21:03

benjin 发表于 2014-7-16 19:37
高感除了涂抹还有其他方法,比如更先进的制程,更好的半导体技术,最明显的例子就是CPU的发热量的变化
高 ...

在16界魔都摄影器材展上我玩了一会810最大的改进倒是握持感比800好一些握持凹槽更深一些
因为泥坑不让插卡在810上否则我现在就可以上对比图
然而从官方样张看我看不出810比800强在哪里了   你认为强不妨用样张具体说说看 强在哪里
厂家的说法当然千好万好了全能相信?
最后对于消费者来说 还存在一个性价比问题 如果810和800价格差不多当然买新不买旧
问题是现在看来810的价格要比800贵6-7千
多花7千去买那些升级我认为是不合算的
要知道按照国际定价D800上市后与尚未停产任然在售的D700的差价也不过5000RMB左右 相对于810对800那些不痛不痒的升级   D800对D700的升级力度可高几条街了
买机器的人钱也不是多的烧的你不妨看看卖价20000左右的D810是不是卖的动,是不是卖的过现在13500左右的D800



benjin 发表于 2014-7-16 21:23

qtk9599 发表于 2014-7-16 21:03
在16界魔都摄影器材展上我玩了一会810最大的改进倒是握持感比800好一些握持凹槽更深一些
因为泥坑不 ...

你说D810跟D800的画质没分别,那么是否也说明D800的画质跟D800E没有分别呢?既然如果是没分别的那么为什么这么多人选择D800E?他们钱太多?另外说可以挑战645D这样中画幅的机器为什么会说是D800E而不是D800?单是这一点足以说明,D800跟D800E的画质有差距,那实际上差距是什么?就在于D800E去掉了低通,画质的细节更好,这个你觉得是玄学的话可以在网上找一下对比,相信你很容易看到。
另外什么人才会选择D800E,这个也就是D800E的受众的一个观点,选择的人自然就是为了更好的画质,而D810是在D800E的基础上再改进的,那么D810的画质自然就不会比D800差。
另外同样一点,会买D810的人自然也明白这机器跟D800之间的差距,你觉得不合算那只是因为你根本不需要那些升级而已,那么D800依然还是给那些觉得升级没意义的人购买的
如果按照你的观点是成立的话,既然没差别那么买D800E的人是否傻逼?D800和D800E的差别也就只有低通滤镜,其他还是一样的哦。A7和A7R的对比A7R像素高了但是高感更差,机身性能还不如A7,买A7R的人是否傻逼了?D800E和A7R是否就没人买了?明显不是
然后你用新出的D810的新机价格来跟已经降温了这么久的D800对比来说贵了那么多居然也就只吹了这么一点升级是否有点不太公平?为什么不直接用D800新出的时候的价格来对比呢?
另外一提,尼康的所谓神机D90其实就跟你眼中的D800一样,出了D7000出来依然还一堆人推荐买D90,理由是画质没什么差别,价格也差距那么大,什么对焦连拍的根本没体验出来,升级毫无诚意,但真的是毫无诚意么?尼康就是因为觉得一台明明落后了的机器居然还有这么多人买,所以一直到现在居然还!没!停!产!
其实摄影器材这东西根本没性价比可言,1分钱1分货是没错,但你需要5分货你就需要7分钱,需要10分货你可能需要20分钱。到最后你会发现,所谓的性价比只不过是刊载它便宜的份上可以去忘记它的缺点而已

lwa190212 发表于 2014-7-16 21:35

benjin 发表于 2014-7-16 19:39
中画幅本来就不是只有一个尺寸,莱卡S的传感器尺寸跟645D都是一样大的,怎么就没人喷莱卡就喷645了呢。。 ...

对啊,中画幅本来不止一个尺寸,那么中画幅'本来'有哪些尺寸?我想了想...645,67,6,69,612,617,特么最小的就是645,然后宾得取了个645的名字,但结果只有横竖比是和645一样的你好歹表示一下然后叫Micro645好吧
嘛,反正中幅说到底就是个比36*24大比4*5小的东西哦什么你问为什么不喷徕卡S?哦以前没注意那现在喷一下好了?但人家只说了中画幅没打标645啊,一大票后背也不是标准中幅规格的嘛

qtk9599 发表于 2014-7-16 21:44

本帖最后由 qtk9599 于 2014-7-16 21:49 编辑

benjin 发表于 2014-7-16 21:23
你说D810跟D800的画质没分别,那么是否也说明D800的画质跟D800E没有分别呢?既然如果是没分别的那么为什 ...

你说了那么多第一句话就有问题
我说过D810跟D800的画质没分别了? 我只不过说810那么贵相对的升级却不够多
看来你是认为泥坑足够诚意了    810就是那么好没性价比也没关系
那么请问你准备去买一台吗?
至于800和800E吗反正在各种场合看的800多的很800E没看到过几台
选800E当然不是SB不过选800的也不是SB都是根据各自需求选择   从800E购买数量远远少于800来看   多数人的需求是800
你别急等泥坑魔都中心的D810让插卡了我会去实拍比较下画质到底强不强
到时我会放出对比图片欢迎你来点评下首先先玩猜谜 同一场景两张照片 先猜哪张是810拍的哪张是800拍的

qtk9599 发表于 2014-7-16 22:10




d7000的升级可很有诚意5   像素高了对焦从11点变成39点测光系统也升级
刚出来一会价格太高 我朋友买了D7000+18105套机花了1w   那人家当然去选D90了
后来D7000大降价还有人买D90?
道理和810是一样的我看810也得大跳水才有活路

至于你说D800以前卖多少电子产品就是降价产品
以前佳能300D卖一万大家还觉得便宜万元单反来啦
现在300D的后续机型性能可强悍的多了还敢卖1W吗? 现在入门单反价格是23千吧?
看来你是觉得泥坑佳能把单反卖便宜了高大上的单反就是应该贵不能便宜

benjin 发表于 2014-7-16 22:26

lwa190212 发表于 2014-7-16 21:35
对啊,中画幅本来不止一个尺寸,那么中画幅'本来'有哪些尺寸?我想了想...645,67,6,69,612,617,特么最 ...

http://www.chiphell.com/thread-1063701-1-1.html
土豪跑焦倒是有评测过其他数码后背,倒是那价格啊.......

benjin 发表于 2014-7-16 22:38

qtk9599 发表于 2014-7-16 21:44
你说了那么多第一句话就有问题
我说过D810跟D800的画质没分别了? 我只不过说810那么贵相对的升级 ...

D810跟D800对比改进那么多你可以说没有什么差别,那我能说D800跟D700对比除了像素以外也没什么差别呢?哦~你看不出来就是没有差别啦~
同理,你没看到过几台D800E所以一定是很少人买
买D810不买D800的叫做不差钱的主
买D800E而不买D800的叫各取所需?为什么又不说他们是不差钱的主呢?D800跟D800E的差别可以比跟D810的差别更少哦,就一块低通滤镜的就贵了三千多买回来就说各取所需,810除了去低通还有这么多改进就不能贵个六千?买了就是不差钱?
当然了,我是有打算买,我肯定也是不差钱了

benjin 发表于 2014-7-16 22:42

qtk9599 发表于 2014-7-16 22:10
d7000的升级可很有诚意5   像素高了对焦从11点变成39点测光系统也升级
刚出来一会价格太高 我朋友买 ...

别说D7000降价了,就算是现在D7100降价了依然还有人推荐买D90.
并非所有人都买单反回来当玩具,对于包括我在内的很多人来说,这是生产工具,等降价?别干活算了
说到底,D810买这个价格和不合理还不是看你自己“觉得”有没有升级。既然是这样就没什么好讨论的了,你觉得没升级那就只能说D810不是为你而出的

qtk9599 发表于 2014-7-16 22:45

benjin 发表于 2014-7-16 22:38
D810跟D800对比改进那么多你可以说没有什么差别,那我能说D800跟D700对比除了像素以外也没什么差别呢?哦 ...

你不差钱当然买啊
就像我朋友花1W买的D7000+18105套机
但是更多的人觉得贵买了D90或者是等到D7000跳水左右到7000才买滴
你觉得810值20000这个价当然可以我觉得卖的太贵而已

qtk9599 发表于 2014-7-16 22:52

还有就是你觉得800E卖的多有数据支持吗
我看到的当然不准但是我老买器材的店老板卖出的800还是800E多我还是知道的
据他的讲法800E卖不过800的一个零头
淘宝京东亚马逊易迅的销量都证明了这一点
你看到的是D800E很多人买咯?

Rough 发表于 2014-7-16 22:54

benjin 发表于 2014-7-16 22:38
D810跟D800对比改进那么多你可以说没有什么差别,那我能说D800跟D700对比除了像素以外也没什么差别呢?哦 ...

话说最近陆续出了黑卡马克兔,R135和XF27才够钱入个56/1.2......这世间果然最能感动人心的还是.....壕无人性啊
大半夜的为什么要伤害我的眼镜

benjin 发表于 2014-7-16 23:07

qtk9599 发表于 2014-7-16 22:52
还有就是你觉得800E卖的多有数据支持吗
我看到的当然不准但是我老买器材的店老板卖出的800还是800E多我 ...

买D800E的人比买D800的少不等于D800E就是卖得少。

另外我有打算买D810不是因为我不差钱,而是因为我买不起645Z。我知道自己需要的是什么所以我才会选择买什么而不是看那台相机是否有所谓的性价比。
正如D800E配合镜头拍出来的解析度不比645D差,但是否645D就毫无值得购买的理由?有性价比不等于最好就是了

benjin 发表于 2014-7-16 23:09

本帖最后由 benjin 于 2014-7-16 23:15 编辑

Rough 发表于 2014-7-16 22:54
话说最近陆续出了黑卡马克兔,R135和XF27才够钱入个56/1.2......这世间果然最能感动人心的还是.....壕无人 ...
我又不是自己想买单反的,可以说从我个人兴趣上来说我对单反一点兴趣都没有,但我的工作就是需要用到这玩意啊...我是在打算到时候让公司买645D好呢还是D810好。不过说起来,56这个焦段在APSC上不太好驾驭

望月凝香 发表于 2014-7-16 23:30

benjin 发表于 2014-7-16 23:35

望月凝香 发表于 2014-7-16 23:30
你确定?
尼康的镜头已经是以锐到失真著称了。
用过尼康的50/1.4G、50/1.4AUTO、50/1.4AIS和蔡司的50/1.4 ...

对比是跟645D的镜头对比。
http://forum.xitek.com/forum-viewthread-tid-1040396-extra-page%3D1-ordertype-2-t-1405524773.html
这贴刚好有个对比,645D的解析力在D800E面前根本不讨好,要说这是传感器的问题的话我觉得也不可能有这么大差距,唯一能想到的差距就在镜头上
这贴下面就有以为645D的用户在说成像偏软了。

望月凝香 发表于 2014-7-16 23:42

benjin 发表于 2014-7-16 23:59

望月凝香 发表于 2014-7-16 23:42
我是说奥林巴斯把镜头做锐。
尼康的镜头以锐到出ringing著称,比尼康还锐我不知道说啥了……
实际上就锐 ...

奥巴怎么说呢,毕竟传感器的尺寸小嘛,用镜片的面积相对比全幅要小一点,用镜片中央成像最好的那部分的画面的话,也不是不能理解的
另外大概还有以前那时候用的玻璃的材料跟现在的环保玻璃的差距吧

费老师 发表于 2014-7-17 02:28

望月凝香 发表于 2014-7-16 23:30
你确定?
尼康的镜头已经是以锐到失真著称了。
用过尼康的50/1.4G、50/1.4AUTO、50/1.4AIS和蔡司的50/1.4 ...

这不公平!一个价格都能买人家十个了

Rough 发表于 2014-7-17 07:55

benjin 发表于 2014-7-16 23:09
我又不是自己想买单反的,可以说从我个人兴趣上来说我对单反一点兴趣都没有,但我的工作就是需要 ...

我向来是有什么焦段用什么焦段党,R135这个等效200的我也玩的挺欢的.富士这块1600的传感器是不太经裁,无非就是拍摄题材窄点罢了!

话说用过这1.2我多少能理解一点胸大就是正义党了~

benjin 发表于 2014-7-17 11:19

Rough 发表于 2014-7-17 07:55
我向来是有什么焦段用什么焦段党,R135这个等效200的我也玩的挺欢的.富士这块1600的传感器是不太经裁,无 ...

这点你比我好,因为我是通常没固定拍摄内容的,用35都会经常觉得太广的感觉,变得还真只有等效50才是用得最多的焦段
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