鸡蛋灌饼 发表于 2014-7-12 03:55
是的
安卓的策略基本上可以总结为自杀式扩张
这就是Jobs为什么对Android这么愤怒，因为安卓的策略，从长远 ...
求科普，所谓自杀式扩张是怎么表现的？
本帖最后由 鸡蛋灌饼 于 2014-7-12 07:47 编辑
C.W.Nimitz 发表于 2014-7-12 04:38
求科普，所谓自杀式扩张是怎么表现的？
增产不增收
就是销售额上升，利润和利润率却没有提高——甚至反而下降
这里三星是双降，但在销售额下降10%的情况下利润竟然下降了25%，可见手机这个市场的平均利润率已经在下滑了
（我似乎都看到只做系统不管硬件的Google的“計画通り”表情了）
其他例子么，看看华为
2012年营业收入为2202亿元，利润为206亿元，利润率为9.4%，2011年营业收入为2039亿元，利润为188亿元，利润率为9.2%、2010年营业收入为1825亿元，利润为318亿元，利润率为17.4%、2009年营业收入为1466亿元，利润为228亿元，利润率为15.5%。
这种增长方式最终会把资本驱离这个产业，后果不言而喻。
虽然从长远来看利润率下滑不可避免，但自然衰亡和自杀还是有区别的。
鸡蛋灌饼 发表于 2014-7-12 07:36
增产不增收
就是销售额上升，利润和利润率却没有提高——甚至反而下降
感谢科普。反正谷歌收入和手机销售额不挂钩。管杀不管埋。
鸡蛋灌饼 发表于 2014-7-12 07:36
增产不增收
就是销售额上升，利润和利润率却没有提高——甚至反而下降
这个叫日用品化（commoditization），之前我们说的超低端笔电/平板的问题也是这个。
本帖最后由 鸡蛋灌饼 于 2014-7-12 09:45 编辑
nonmoi 发表于 2014-7-12 09:37
这个叫日用品化（commoditization），之前我们说的超低端笔电/平板的问题也是这个。
这个只能概括手机平板，概括不到华为这种设备商
另外日用品化类似产业的自然衰亡，现在安卓这情况恐怕更接近各种寨厂恶性竞争卖血换市场。
嘛，反正他们出血我们受益，自作孽、不可活。
C.W.Nimitz 发表于 2014-7-12 08:50
感谢科普。反正谷歌收入和手机销售额不挂钩。管杀不管埋。
那只是在没有出现其它选择的情况下，事实上国货就开始出现大量搭建在aosp上的oem ui 和 第三方市场 —— 当然，这都无法和google所能给的相比。
但是假设，比如微软这样有搜索服务、地图服务、办公应用服务等等一系列服务的公司搞一个基于aosp的安卓平台（同时面向消费者和开发者以及oem），而且价格合理的话……这点，中国的百度，日本的雅虎都有可能有一定的能力去做——即使在美国，亚马逊也在做（虽然亚马逊不如微软，缺乏提供上述几个服务的能力，但是它可以提供音乐和视频等流媒体服务，直接可以从抢夺play市场流量中获利，利益驱动远大于微软可能走的“大棋”。）。
PC市场在日用品化的过程中，微软也受到了一定的冲击——开始的上网本由于性能极为不足，预装linux而非xp，为linux提供了一个反弹的机会。更重要的是，主打高端的vista因为这样的冲击而失败，不得不从office组调人来救火，win的开发方向彻底转移，也导致了nt大版本号在可以预见的未来彻底停滞的窘态。
同样，作为芯片生产商的intel和amd因之遭受的挫折我们也看到了。
所以认为智能手机平台（由于安卓占多数）日用品化不会对谷歌和arm产生冲击恐怕是不太符合历史趋势的。
当然，pc日用品化以后很长时间内微软和因特尔还能保持在个人计算领域的相对霸权，所以虽然google由于os没有相对的封闭保护，但是其各方面服务（尤其是地图服务以及play市场app数量）的优势还可以使其保持很长一段时间的霸主地位吧？
呃，另外Commoditization这个词我是随便翻成日用品化的（和马恩的Commodification-商品化做区别），但是实质上，我觉得其核心可以用同质化这个概念来代替，究竟怎么翻才是正确的我也不知道……
鸡蛋灌饼 发表于 2014-7-12 09:40
这个只能概括手机平板，概括不到华为这种设备商
另外日用品化类似产业的自然衰亡，现在安卓这情况恐怕更接 ...
也不一定，比如钢铁业，传统钢铁业在特殊冶金方面仍有优势，事实上细分来说从细钢筋到角钢到钢板等一步一步光是钢铁产业就有上百次的日用品化和反动。
电脑行业来说，当年dec被ibm反杀，内存行业的日代美等都是日用品化和反动的经典案例。
日用品化这种东西可以说是一种必然，求精和求博都是有代价的，最终多数人都不过是凑合能用就行——凑合能用就是商品日用品化的开端了。
google其实是最会做，也最喜欢做凑合能用的东西的公司了（至少在it这块），事实上这些年来的it创业很大程度上也都是在追求这种概念——这并不容易，更多的是凑合都用不了，或者凑合能用的代价太大的失败品。
abcbuzhiming 发表于 2014-7-12 10:04
只能手机平台日用品话对google和arm的冲击要等到国外绝大部分硬件厂商被国内各种山寨厂搞的活不下去了才 ...
和日用品化这个概念相辅相成的就是下行市场（高端往下，逐层定价）无法对上行市场（低端往上，逐渐占领更高层、利润更丰富的市场）做反应，所以如果寨厂已经彻底打赢了中低和低端市场，那么中高端市场的胜利也指日可待了。
abcbuzhiming 发表于 2014-7-12 10:01
这背后其实中国是推波助澜的，因为不这么干，你基本没机会干的过国外的硬件商，等国外硬件商死的差不多的 ...
啥叫推波助澜啊，中国根本就是这个策略的核心
仔细看看就发现这不过是血汗工厂模式的翻版罢了
把自杀披上扩张的外衣这种要面子不要里子的行为国人再熟练不过了
nonmoi 发表于 2014-7-12 10:23
和日用品化这个概念相辅相成的就是下行市场（高端往下，逐层定价）无法对上行市场（低端往上，逐渐占领 ...
这个策略需要低端厂商有内生的自升级能力
不要对血汗工厂期望太多
鸡蛋灌饼 发表于 2014-7-12 10:44
这个策略需要低端厂商有内生的自升级能力
不要对血汗工厂期望太多
也对。
所以现在只是一种端倪，究竟是不是日用品化，日用品化的程度如何还值得观望，唱衰google和arm还为时太早。
鸡蛋灌饼 发表于 2014-7-12 10:43
啥叫推波助澜啊，中国根本就是这个策略的核心
仔细看看就发现这不过是血汗工厂模式的翻版罢了
你这个思路不对
任何行业都是新兴市场高利润吸引资本介入，资本互相竞争利润下降
根本不叫自杀，是正常市场调节
物以稀为贵，东西不稀奇了，变便宜是自然的道理
帝国主义殖民全球的时代，也是靠低成本血汗工厂工业生产倾销摧毁了各个殖民地的封闭经济
你说英国的资本家都是自杀？
引用第78楼鸡蛋灌饼于2014-07-12 03:55发表的:
引用:Larrabee 发表于 2014-7-11 13:00现在早已过了智能手机发展的高速期，接下......
智能手机给我的感觉已经在短短的两三年里就已经经历了做大和做强两个阶段，现在已经步入做烂的第三阶段，这还没玩接下来还有更惨的第四阶段就做死
----发送自 STAGE1 App for Android.
殖民地时代西方资本控制了从原料采集、生产到市场的各个环节，现在则不同了。中华酷联的财务压力其实相当的大，其中中兴和酷派已经出现了要掉队的疲态，如果这几年之内国产手机大厂无法击溃三星建立自己的稳定的盈利模式，国内品牌怕是也不得不经历一轮洗牌。
哦哦后面这些楼读着挺有意思。中国政府推动智能手机的日用品化什么的说法虽然是第一次听说，但却觉得意外地合理。现在是一个中国政府处处希望在国际上抢占话语权的时代，就像妨碍大陆用户使用Google服务造就了百度一样，它会采用各种策略，即使让国内用户暂时无法接触到目前最好的水平，也要让国产强大。 顺便很奇怪的，大家都说国产性价比高国外品牌没竞争力，但比了一圈价格，我发现2000-3000元级别的手机并不是这样。前一阵看到有些人吐槽手机价格时会说“这手机顶多值2000/2500”之类的说法，事实上那样的价格即使是国产也无法提供同配置。我挺好奇为什么性价比在中高端就渐渐消失了呢。至于3000以上的国产，本身就很少了，进口却比比皆是。最后么智能手机现在还有一个问题是普通人其实根本不懂也不关心内在的好坏。前一阵帖子里看到不少人说周围人买手机都是看到大家在买什么自己也跟着买的不是么，因此即使三星在很多细节下了功夫使成本提升，大多数人压根不知道也无所谓。一旦大众觉得三星最好的这一流行思想开始消散，改看似又便宜又好的国产手机也就顺理成章。
本帖最后由 lowegule 于 2014-7-12 13:24 编辑
x东又见股x
lowegule 发表于 2014-7-12 13:22
x东又见股x
虽然可能是错觉而且又会被你说我自己对号入座… 我只是很好奇为什么每次只要你看到我发帖就一定会回一句又看到我了之类的呢 = =不能把关注点放到大家正在讨论的话题上么。 算了打住，上次看到那个justicejsj什么不合适的话都没说，只不过因为和你说了几句什么“就知道股东会出现”啊的结果就莫名其妙被强尼关小黑屋了
引用第100楼leystage于2014-07-12 13:48发表的:
引用:lowegule 发表于 2014-7-12 13:22x东又见股x虽然可能是错觉而且又会被你......
@leystage
说实话，你在这几个帖的长篇大论提炼总结一下都是借着某个话题来酸三棒，这回借国产，上回借流行营销，上上回借别的什么牌子，看了几个帖基本就是这个模式
至于股东被封……喂喂喂，别把我说的跟那谁一样，我可没法扯动因果律
----发送自 samsung SM-N9006,Android 4.4.2
GreenBird 发表于 2014-7-10 16:12
note使用中，笔几乎一个月没拔出来过一次。下台试试荣耀6
楼上那么多说国产爆不了note的，请问是指note的哪 ...
高端点、靠谱点的厂商还没出那么大的。
lowegule 发表于 2014-7-12 14:12
@leystage
说实话，你在这几个帖的长篇大论提炼总结一下都是借着某个话题来酸三棒，这回借国产，上回借流 ...
你习惯他们的说话模式之后就完全不想细看他们到底说的是什么了，中心意思其实就是那样
这真是一种神奇的魔力
lowegule 发表于 2014-7-12 14:12
@leystage
说实话，你在这几个帖的长篇大论提炼总结一下都是借着某个话题来酸三棒，这回借国产，上回借流 ...
哦好吧，我只能说你因为心里预设了我总是在酸三星，就会觉得我说的哪句话都是在酸三星… （摊手）用这个标准，我“酸”索尼的文字还要多了，如果你真的有心读我写索尼的东西的话，里面吐槽索尼的部分不要太多。 之所以经常会提三星只不过因为它是目前做的最好的罢了。
楼下说我每次核心思想都差不多，正说明我的观点是一贯而连续的嘛，哈哈
所以说雷不群上面有人？
----发送自 samsung GT-I9300,Android 4.4.4
引用第103楼ter0772于2014-07-12 15:12发表的:
引用:lowegule 发表于 2014-7-12 14:12@leystage说实话，你在这几个帖......
@ter0772
原来如此……长姿势了！
----发送自 samsung SM-N9006,Android 4.4.2
引用第108楼LHO于2014-07-13 09:37发表的:
有个想法，不知道对不对。有中国国内巨大“垄断”市场回血，国产厂商或许真能在世界上以某种奇特的姿态一直......
@LHO
有这种想法的人对现代经济一点认识都没有，别的产业不说，在中国，电子产品业是世界修罗场，没有那个市场比得上中国市场。最无保护，最赤裸裸的完全竞争
----发送自 STAGE1 App for Android.
引用第108楼LHO于2014-07-13 09:37发表的:
有个想法，不知道对不对。有中国国内巨大“垄断”市场回血，国产厂商或许真能在世界上以某种奇特的姿态一直......
就像我前几天实在是无聊逛了次ccg，看到国产5寸多彩高通机的用户真的不少，当然平时也没有少看到。
最让我意外的是大法在死宅消费者里面占有率，也比平时逛街看到的占有率高多了
----发送自 STAGE1 App for Android.