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有希的骑士 发表于 2014-7-5 18:40

真正的二次元只有静止画才算！动画这种被赋予时间的东西

本帖最后由 有希的骑士 于 2014-7-5 18:41 编辑

真正的二次元只有静止画才算！动画这种被赋予时间的东西，怎么想都是三次元（长、宽、时间）啊！

已知“次元”源自与日本语 じげん，相当于维度
三维世界也好，二维世界也好，那只是个维度空间。
显然按照人类的理解，任何维度的世界要想运作，都得加上一条时间维度
也就是三维世界→3+1=四维世界。二维同理，只有二维的话是没法动的。
我们口中的二次元严格说起来，只是静止画啊！
漫画可以算二次元，动画怎么还能是二次元呢？

况且影响我们的维度并非只有长、宽、高、时间这四个元素。
把空间看作点，加上时间后看作线，那么命运石之门那样的世界观真的存在与现实的话，就还会有五维、六维。。。。


当那些穿越已经成了自身固有的能力的动画人物们大放异彩的时候，他们还能担当“二次元人物”的头衔吗？

aclasika 发表于 2014-7-5 18:42

langsheng 发表于 2014-7-5 18:42

按照你这么算，我们现在是4次元了

炎の蛇 发表于 2014-7-5 18:45

原来我一直是四次元存在

有希的骑士 发表于 2014-7-5 18:46

本帖最后由 有希的骑士 于 2014-7-5 18:58 编辑

aclasika 发表于 2014-7-5 18:42
真正的二次元应该连透视都不允许
这倒是，《Rabbit and Dee》《二维世界》等片子就是二三次元接触的类型，其中二次元的绘制是没有透视的
考虑到动画片们都是模拟了三维空间的（长宽高），且还有一条时间轴，
如果站在动画的世界观里着想的话
那么动画片也是四次元才对啊！

不过站在我们真实的视角来看，怎么也只是一张纸而已（虽然 是画了三维空间的纸），连续播放产生了动的错觉，如果算上这条虚假的时间轴，动画片也是有三个维度的

有希的骑士 发表于 2014-7-5 18:48

炎の蛇 发表于 2014-7-5 18:45
原来我一直是四次元存在

才知道么！

混沌大陆 发表于 2014-7-5 18:51

迪门修斯 发表于 2014-7-5 19:03

你所看到的显示器屏幕，漫画封面都是单纯的xy轴第一象限区间，如果不服请将其旋转90度而后发表意见。

yuuu 发表于 2014-7-5 19:03

弦论告诉我们宇宙是11维的

法则碎片 发表于 2014-7-5 19:29

万科 发表于 2014-7-5 19:32

名津流 发表于 2014-7-5 19:59

http://ww4.sinaimg.cn/mw1024/70927017tw1ehzx0lx7qxj20qo0zkaet.jpg

fc-5000 发表于 2014-7-5 20:03

动画说白了还是静止画，只不过一秒让你看24张静止画出现的视觉残留罢了，哪来的时间概念

况且三维不是指长度，温度，数量吗，如果把时间也算作一维我们现实存在的是四维吧

有希的骑士 发表于 2014-7-5 20:05

名津流 发表于 2014-7-5 19:59


以后给公司做人设的三视图画成这样会不会被打

有希的骑士 发表于 2014-7-5 20:06

fc-5000 发表于 2014-7-5 20:03
动画说白了还是静止画，只不过一秒让你看24张静止画出现的视觉残留罢了，哪来的时间概念

况且三维不是指长 ...

http://baike.baidu.com/view/175999.htm?fr=aladdin

fc-5000 发表于 2014-7-5 20:10

有希的骑士 发表于 2014-7-5 20:06
http://baike.baidu.com/view/175999.htm?fr=aladdin

所以呢？动画里的时间维度在哪？

法则碎片 发表于 2014-7-5 20:27

墨雨和风 发表于 2014-7-5 20:31

脑洞挺大是件好事

美术民工 发表于 2014-7-5 20:35

山寨物理学家害人不浅

lentrody 发表于 2014-7-5 21:04

监察官 发表于 2014-7-5 21:14

不管静画还是动画，都是三次元才有的产品，

没有0厚度的画纸，也没有0厚度的显示器，

楼主说动画是三次元的，其实，二次元的东西才是真的不存在。

宫野秀策 发表于 2014-7-5 21:18

g54088 发表于 2014-7-5 21:20

grax 发表于 2014-7-5 21:27

四维世界的提法源自闵科夫斯基时空，因为广义相对论而变得有名……大概是太有名了，才会衍生出像lz这样奇怪的误解。

玉米黍 发表于 2014-7-5 21:43

（1）动画是一帧一帧的“数字”信号，其时间不是连续的。所以动画的时间不等于时空里的时间。

（2）动画的播放时间是有限的，而且可以以任何方向播放（倒播，或剪切了播）。所以动画在现实中实际上是按频域制作出来的。换句话说每个静止画面所在的轴实际上是无方向的频域。

有希的骑士 发表于 2014-7-5 22:17

玉米黍 发表于 2014-7-5 21:43
（1）动画是一帧一帧的“数字”信号，其时间不是连续的。所以动画的时间不等于时空里的时间。

（2）动画的 ...

要较真这个“时间”是虚构的时间的话，我们口中的二次元也是没有生命的虚构图像呢。

既然要说动画是二次元，为什么又要否认同样捏造出来的“时间”？

迪门修斯 发表于 2014-7-5 22:31

你闭上眼睛也好，你屏住呼吸也好，你永世长眠也好，时间不会停下脚步

以一秒24帧计算，一部二十分钟的动画可以折算成28800张彩图搭配20分的配音，逐帧播放是不是就把时间这个概念废掉了？一部被按下暂停的动画，我该怎么去理解？

孙吧星人 发表于 2014-7-5 22:57

脑洞大开

玉米黍 发表于 2014-7-5 23:05

本帖最后由 玉米黍 于 2014-7-5 23:14 编辑

有希的骑士 发表于 2014-7-5 22:17
要较真这个“时间”是虚构的时间的话，我们口中的二次元也是没有生命的虚构图像呢。

既然要说动画是二次 ...

这话题本来就是较真点。。。。因为你的依据是你的感官。而我的依据很简单：电视机不是按时间显示画面而是按频率来显示画面，而频率的倒数是时间所以电视画面可以被大脑认知为连续的时间。

大脑看到的，和实际情况不同。动画实际是一种错觉让你觉得时间连续。

比如你在显示器中看到的粉红色，可现实世界中却没有粉红色的光。所以你看到的颜色其实是大脑加工过的，这叫补色视觉原理。

所以再就静止画面来说根据电视/屏幕的显示原理我们知道，你看到的静止画面其实是一个3D矩阵（红绿蓝3个画面---3个2D矩阵）。所以实际上你看到的静止画面就数学上来说其实是一个3维的“信息”。而你的大脑却把它压缩成2维的感觉了。

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