前一段时间想到旧版宇宙开拓史中“布布”这个小胖子的剧情，觉得好像挺有药味的
虽然他不是主要角色，但在原作中可谓是推动剧情的关键人物——因为暗恋克蕾姆、觉得被大雄ntr而去跟踪，结果被反派抓住，出卖了大雄他们。现在想想，当时藤子老师用不多的篇幅就很生动地表现出了一个肥仔对美少女一厢情愿的无奈故事啊
而在2009年的新版动画，他的戏份基本全被删了。卖队友的锅改成由动画原创角色莫莉娜来背，动机也完全改变
两人外貌的反差
http://wx3.sinaimg.cn/large/b8f8cfd8ly1fskwocm5lmj20dw0a6gpn.jpg
http://wx4.sinaimg.cn/large/b8f8cfd8ly1fskwjdwzg5j20zk0k0wi1.jpg
满月美夜子 发表于 2018-7-12 00:36
你想要什么样的统计数据？每个故事的篇目、连载时间、页数、各版本收录情况等基本内容，这个网站有：
htt ...
是关于作品内容的细化指标，可以对作品进行数据化的分析，好像童话分类那种，比如本篇起因、道具类型、结局类型、出场人物、人物活动等等
可以从统计的角度挖掘哆啦A梦内容的模式、趋势和关系
本帖最后由 满月美夜子 于 2018-7-12 05:59 编辑
qiysun 发表于 2018-7-12 04:16
是关于作品内容的细化指标，可以对作品进行数据化的分析，好像童话分类那种，比如本篇起因、道具类型、结 ...
这类统计分析，好像横山泰行以前有做过一些。不过最近他在富山大学开设的那个资料网站打不开了（可能是因为他已从学校退休，网站因此而关闭），不知道有没有看过他写的书的人能介绍一下他的“研究”中包含哪些数据统计
另外之前看到以下这个网站里有一些基于单行本45卷的统计：http://www.hatosan.com/dora/
比如配角登场统计表：http://www.hatosan.com/ensoku/2011/05/post-7.html
大雄上衣样式一览表：http://www.hatosan.com/ensoku/2011/05/post-25.html
但这大多是些比较“花边”的统计。比较正经的关于剧情、道具、出场人物的量化统计，可能还得等等看横山泰行的网站会不会恢复吧
满月美夜子 发表于 2018-7-12 00:39
前一段时间想到旧版宇宙开拓史中“布布”这个小胖子的剧情，觉得好像挺有药味的
虽然他不是主要角色 ...
我还挺喜欢小胖子的，虽然平常又喜欢吃醋又胆怯，但最后时刻还是很有责任感的。新版删去他的戏份太可惜了，大雄好不容易被吃醋啊233
我对新开拓史还有一点不爽的是把吉拉民刻画的太阴险，还是更喜欢原作中的硬汉形象
Shi_mmer 发表于 2018-7-12 12:07
我还挺喜欢小胖子的，虽然平常又喜欢吃醋又胆怯，但最后时刻还是很有责任感的。新版删去他的戏份 ...
确实，哆啦A梦大长篇里的吃醋，印象深的就是宇宙开拓史这一段，新版给改没了（还有一段印象较深的不是出自原作，而是魔界大冒险旧版剧场版增加的，大雄对我表示好感时静香有点不开心）
新宇宙开拓史其实是水田版目前为止翻拍的6部作品里我唯一不太满意的一部，感觉真保裕一大作家用力过猛了，把剧情改得有点乱。吉拉民好像也是因为原创的莫莉娜替换了小胖子的戏份，导致他用更多的阴谋欺骗来套出大雄他们的情报，显得比原作更阴险吧
ps.为了表示我对肥仔其实没有恶意，就把这小胖子最后及时补救、表现出正义感的一面也贴出来吧
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满月美夜子 发表于 2018-7-12 12:33
确实，哆啦A梦大长篇里的吃醋，印象深的就是宇宙开拓史这一段，新版给改没了（还有一段印象较深的不是出 ...
总的来说，感觉就是为了加入莫莉娜的戏份牺牲了原作的很多东西，结果关于莫莉娜的煽情也没做好吧
愿肥仔和心上人终成眷属
本帖最后由 Tomorrow_D 于 2018-7-12 16:38 编辑
满月美夜子 发表于 2018-7-12 12:33
确实，哆啦A梦大长篇里的吃醋，印象深的就是宇宙开拓史这一段，新版给改没了（还有一段印象较深的不是出 ...
其实如果拍得好的话，剧本的更改对我来说也是能接受的。但关键是腰繁男拍出来的东西还是太乏味了。
虽然已经很久没有看过了，不过印象中新开拓史给我的感觉就是从头到尾都显得非常地沉闷，而且镜头设计也没有太多出彩的地方，情感描写更是被同年的TV版动画全程碾压。
要说的话及格线应该还是够得着的，但是对于改编作来说及格线是不够的呀。
满月美夜子 发表于 2018-7-12 05:57
这类统计分析，好像横山泰行以前有做过一些。不过最近他在富山大学开设的那个资料网站打不开了（可能是因 ...
衣服的花色真有趣，我对那件写满NOBI的上衣印象深刻，可惜只出场了一次
20卷大全集，工作量会很浩大……以后有机会找统计背景的加入一起搞吧
本帖最后由 满月美夜子 于 2018-7-13 05:13 编辑
Shi_mmer 发表于 2018-7-12 13:16
总的来说，感觉就是为了加入莫莉娜的戏份牺牲了原作的很多东西，结果关于莫莉娜的煽情也没做好吧
愿肥仔 ...
希望肥仔能找到属于自己的幸福，不过也希望不是克蕾姆
莫莉娜这个角色确实没有表现好。@Tomorrow_D 提到的分镜演出乏力也是一个重要原因。再加上香里奈棒读配音实在不能令人恭维，拍出来的效果就是莫莉娜始终板着脸说着语调沉闷的话。尤其是她在卖了队友之后，在众人面前发作的那一段，棒读配音堪称哆啦A梦剧场版史上的尬演之最。我后来重看的时候都是直接跳过这一段
不过新版罗布鲁和克蕾姆还是很不错的，《你欢笑的世界》很好听
本帖最后由 Tomorrow_D 于 2018-7-14 01:11 编辑
码了一篇文，主要是对明年电影的一些猜测。
https://zhuanlan.zhihu.com/p/39690884
说起来详细情报也应该很快就公布了。
Tomorrow_D 发表于 2018-7-13 13:35
码了一篇文，主要是对明年电影的一些猜测。
https://zhuanlan.zhihu.com/p/39657900
如果按原作走，整篇故事则会发生在地底，毕竟原作中举出天动说只是在举例；如果这次剧场版不走常规路线，那么剧情就有可能是这样：大雄突发奇想认为所有的行星都绕着地球转（不知道天动说），结果被胖虎小夫耻笑说“天动说”是不存在的，于是便找哆啦A梦回击羞辱，接着展开在月球上的大冒险。
只是一点猜想，具体等官方剧情啦
風間w 发表于 2018-7-13 13:58
如果按原作走，整篇故事则会发生在地底，毕竟原作中举出天动说只是在举例；如果这次剧场版不走常规路线， ...
去年公布得那么早，今年一直没有出情报，反而不习惯了。。
本帖最后由 Tomorrow_D 于 2018-7-14 01:22 编辑
因为上面在讨论宇宙开拓史的关系，刚才又重新看了一遍新版。新宇宙我看得次数很少，而且已经好几年没有看过，所以新版的很多细节已经记不太清了。
看前半段的时候我还在想，本作要比我印象中好看很多啊。虽然一些角色的棒读太刺耳，节奏控制也比较缺乏起伏感与缓急感，但是观感还算是不错的，并且也确实有很多出彩的镜头，并不像我上面说得那样差。
但是看后半段的时候就已经完全想起来为什么当初本作给我的印象并不算太好了。分水岭是大雄和哆啦A梦调查河流里面的有毒物质的源头这一场戏。从这一部分开始无论是棒读问题还是节奏问题都对观感产生了非常大的影响。本作的一大问题就是节奏该缓的时候不缓，该急的时候不急，节奏波幅很小。而这一问题直接导致后半段几乎所有的高潮部分都做得非常平淡而又不紧不慢，很多本应该慢下来的文戏的节奏又没有慢下来，一些角色的棒读更是让本来应该情感爆发的剧情也变得反而让观众感到出戏。（有几段棒读真得是让我感到非常地尴尬。）
另外虽然节奏缺乏起伏与缓急的问题贯穿了整部电影，不过前半段在镜头设计上还是有很多精雕细琢的地方的，而后半段就真得完全被做成了流水账。估计前半段的分镜占用了太多的时间，导致分镜画到后半段的时候已经没有时间去雕琢了。而且由于很多本应该做得很紧凑的高潮戏被拍得不紧不慢，导致越到后来剧情越赶，最后的离别也只能草草收尾。
其实新宇宙开拓史在节奏控制方面存在的问题在南极大冒险上面也存在，但是南极的情况要比新宇宙开拓史好很多。
不过新宇宙开拓史的作画还是非常赞的，无论是演技、特效、战斗还是金子的画风都很赞。只可惜从下一部电影开始金子就逐渐淡出哆啦A梦了。
Tomorrow_D 发表于 2018-7-14 00:52
因为上面在讨论宇宙开拓史的关系，刚才又重新看了一遍新版。新宇宙我看得次数很少，而且已经好几年没有看过 ...
宇宙开拓史原作是我比较喜欢的一部作品。我以前也说过，比起第一部大雄的恐龙，这个第二部更像是长篇整个系列的原点。一些后来反复出现的经典要素都是在这一部最早出现的。然而两次动画化都不是很完美，有点可惜了。新版还原了漫画原作中的单挑名场面，弥补了旧版动画一个很大的遗憾。但是新版的结尾确实做的太赶太流水账了，反而还不如旧版的结尾感人（分别时BGM中的回忆杀，以及克蕾姆为大雄表演翻花绳都太难忘）
另外我觉得棒读和棒读之间也是有区别的。新宇宙开拓史莫莉娜和克蕾姆都起用非声优的艺人来配音，莫莉娜的声音听起来很不顺耳，克蕾姆的声音则是虽然一听也知道是没有配音经验的，但感觉还算悦耳，挺可爱
当然莫莉娜还有一个问题是开场时她小时候是堀江由衣配音的，跟后面长大以后换成香里奈的棒读配音落差太大了
大概也是因为这个教训，从下一年人鱼大海战开始，主要角色的配音一律都是声优担当了，客串的艺人只安排担当配角，部分回归了藤子老师当年对声优选择要求很高的传统
之前楼里讨论的都是528的A part，B part好像没什么人说。
这一话给我感觉就是为了拖时间而堆冷笑话，结果冷笑话又不让人觉得好笑。不过话又说回来，漫画原作内容本来很少，改编成10分钟的动画还真是有难度。这样的作品应该是拍得短一点比较好，但如果一定要拍满10分钟，感觉应该有更好的方式。比如小夫遇见静香的情节可以丰富一点，再比如最后小夫家的事情闹得大一点。即使要堆冷笑话，原创的效果也不如原作，有很大提升空间。（站着说话不腰疼）
Shi_mmer 发表于 2018-7-14 23:48
之前楼里讨论的都是528的A part，B part好像没什么人说。
这一话给我感觉就是为了拖时间而堆冷笑话，结果冷 ...
其实对于篇幅短的故事我觉得不一定非得改成10分钟，以前出现过几次的一集15分钟+7分钟两个故事的编成方式也挺好的
满月美夜子 发表于 2018-7-15 03:04
其实对于篇幅短的故事我觉得不一定非得改成10分钟，以前出现过几次的一集15分钟+7分钟两个故事的编成方式 ...
我就是不理解为什么这个故事要拍10分钟，毕竟526的《立场交换枪》也只有8分钟啊。
本帖最后由 Tomorrow_D 于 2018-7-15 09:52 编辑
Shi_mmer 发表于 2018-7-14 23:48
之前楼里讨论的都是528的A part，B part好像没什么人说。
这一话给我感觉就是为了拖时间而堆冷笑话，结果冷 ...
我倒是很喜欢下半集，这种冷幽默正好对我胃口，尤其是胖虎那一段。我觉得成功的冷笑话就是那种，既能马上让人意识到对方是在说什么，又能感觉到冷。这个故事我觉得就做到了这一点。
如果这集缩短成七分钟的话，我估计可能反而效果会受到影响，比如最开始的日常部分就可能就会一带而过，但是在后半集里面最开始的日常桥段也是充满了生活感和幽默感的，比如下面这个镜头的构图。
还有一个非常戳中我笑点的是河马那个镜头。连续三次不同位置的快速zoom out，同时河马也在这个时候突然出现，这种镜头设计正中我笑点
不过说起来，我觉得我非常喜欢后半集的很重要的一个原因就是，我自己就非常喜欢冷笑话和冷幽默
Shi_mmer 发表于 2018-7-14 23:48
之前楼里讨论的都是528的A part，B part好像没什么人说。
这一话给我感觉就是为了拖时间而堆冷笑话，结果冷 ...
这可能就是笑点不同，胖虎那三个段子我都觉得超好笑，尤其是海豹+保罗和海豹+麦克
对我来说水田哆啦的冷笑话的巅峰应该还是夜空中的披萨和饺子那一集，最后的土下座简直了
qiysun 发表于 2018-7-15 09:22
这可能就是笑点不同，胖虎那三个段子我都觉得超好笑，尤其是海豹+保罗和海豹+麦克 ...
看来还是萝卜白菜的问题吧……对我来说尬的程度超过了冷，看来我还没能体会到日式冷笑话的精髓
Tomorrow_D 发表于 2018-7-15 09:33
对我来说水田哆啦的冷笑话的巅峰应该还是夜空中的披萨和饺子那一集，最后的土下座简直了 ...
那一话我也很喜欢，对披萨的解释也是绝了，土下座也是2333
其实我很想听听铜锣烧座的故事
本帖最后由 十字骨EX 于 2018-7-15 11:56 编辑
啊，上周的笑点是冷笑话吗？
分明是开人工智障的涮啊
感人的小聋瞎级别的识别率，笑料百出啊
—— 来自 Xiaomi MIX 2, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v2.0.1
Tomorrow_D 发表于 2018-7-15 09:33
对我来说水田哆啦的冷笑话的巅峰应该还是夜空中的披萨和饺子那一集，最后的土下座简直了 ...
想见之人的传送带那一话原创也超好笑，每次看到最后哆啦A梦在传送带上都笑得不行
说着又想重温了
十字骨EX 发表于 2018-7-15 11:53
啊，上周的笑点是冷笑话吗？
分明是开人工智障的涮啊
感人的小聋瞎级别的识别率，笑料百出啊 ...
哆啦A梦是人工智能的理想，许愿星则是人工智障的现状
转一篇最近看到的，新铁人兵团的同人短篇前传《HOPE》
pid=22397025，当时还被收进2011年8月在C80发售的同人本『映画ドラえもん 新のび太と鉄人兵団本「MECHATOPIA」』
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生日SP最新宣传图 9月7日播出
風間w 发表于 2018-7-16 09:28
生日SP最新宣传图 9月7日播出
今年生日SP的宣传真是够早的
而明年剧场版的标题和海报现在还没影，宣传顺序跟前几年颠倒了
哆啦A梦：时之笛
本帖最后由 風間w 于 2018-7-18 20:24 编辑
金子志津枝今天在推特贴出了两个她曾担当过人设作品的联动，是有所暗示吗
風間w 发表于 2018-7-18 19:09
金子志津枝今天在推特贴出了两个她曾担当过人设作品的联动，是有所暗示吗
估计是因为版权原因，一张图非得分成两半发
虽然不知道当初金子离开新A的原因是什么，但是从金子离开到现在已经七年了，以后应该有机会看到她再一次担任人设吧。
另外我不算是PM迷，但是今年的剧场我却因为人设的关系非常想看。不过金子只负责了人设和ED作画，连原画都没有参加，有点失望。
風間w 发表于 2018-7-18 19:09
金子志津枝今天在推特贴出了两个她曾担当过人设作品的联动，是有所暗示吗
这个应该是纪念她担任人设的宝可梦剧场版上映而发的图吧，过去和现在所参与的两大系列作品
Tomorrow_D 发表于 2018-7-18 22:41
估计是因为版权原因，一张图非得分成两半发
虽然不知道当初金子离开新A的原因是什么，但是从金子 ...
希望将来能把金子志津枝请回来再担任一部哆啦剧场版的人设吧
風間w 发表于 2018-7-18 19:09
金子志津枝今天在推特贴出了两个她曾担当过人设作品的联动，是有所暗示吗
惊了,哆啦竟然还能心平气和地站在旁边笑,不应该"哇!内组米"然后晕倒吗
十字骨EX 发表于 2018-7-19 21:58
惊了,哆啦竟然还能心平气和地站在旁边笑,不应该"哇!内组米"然后晕倒吗 ...
不说还没想到。不过比起2015剧场版，这应该不算什么吧
本周开始动画的ED又变成音头了。
不过这一次的音头有新的动画，演出和作画是八木郁乃。
本帖最后由 满月美夜子 于 2018-7-22 10:52 编辑
上一集大雄送星星给静香的故事，看到弹幕里果然有不少提到云天明和程心了
话说以静香的颜值、性格和经历，如果做执剑人可以完爆程心吧
当然，在哆啦A梦的世界里，三体人在22世纪地球面前大概就是渣
B站UP主喜欢拉面的动态https://h.bilibili.com/5836937
似乎是这周的动画的投稿一直无法通过审核，给出的理由是版权原因。
如果确实被官方引进了，我觉得肯定是一件好事。但是希望不要重蹈当时小新的覆辙，不清不楚地就被下架了。
