只说吉尔伽美什史诗，也有“此人见过万物，足迹踏遍天下。他尽获奇珍，通晓万物”之类的描写哦~
coining 发表于 2014-6-12 00:42
只说吉尔伽美什史诗，也有“此人见过万物，足迹踏遍天下。他尽获奇珍，通晓万物”之类的描写哦~ ...
这种修辞手法也挺常见的吧，实际上天下≈两河流域
实力由于召唤者和当地信仰程度会大幅变动，并不是历史上的相同水平。证据：
1、军刀在士郎和凛手中能力值不一致。韦伯也说过自己不是好的令主，亚历山大在其它魔术师手中会更强。
2、弗拉德三世在罗马尼亚召唤出来是最强的，在其它地区召唤出来会向下修正。那么同理，日本英灵在日本召唤最强，或者说最接近日本传说中的状态，在不知其传说的外国出现会向下修正。
3、只要有信仰该人传说者，可以出现架空英灵。有传说事迹与实际人物不符（把高或贬低真人）的例子，结果会得到生前不具有的属性或能力、宝具。最典型的是弗拉德三世因为吸血鬼传闻，作为狂战士出现时狂暴化会变成吸血鬼，全能力上升。罗宾汉在生前是没有能力的普通人，拿的是普通的弓，英灵化后因为传说加成弓变成了宝具。
黄金蔷薇 发表于 2014-6-12 01:28
实力由于召唤者和当地信仰程度会大幅变动，并不是历史上的相同水平。证据：
1、军刀在士郎和凛手中能力值 ...
弗拉德三世在日本比罗马尼亚牛逼吧…
月夜凝雪 发表于 2014-6-12 08:31
佐佐木小次郎表示你说啥
caster+破法，fsn的圣杯常规只能召西方的
dalsse 发表于 2014-6-12 08:50
caster+破法，fsn的圣杯常规只能召西方的
中国也招不出吧？
黄金蔷薇 发表于 2014-6-12 01:28
实力由于召唤者和当地信仰程度会大幅变动，并不是历史上的相同水平。证据：
1、军刀在士郎和凛手中能力值 ...
但按照圣杯战争理论来说，这种源于西方的魔术系统是招不出日本英灵的，甚至东亚英灵都招不出来。因为基盘不在日本这边。津田小次郎是属于错误召唤，而FE的世界观压根就不跟原作一个世界。
海德玛瑞 发表于 2014-6-11 14:49
是不是类似于概念武器，但凡世界上存在的含有这种概念的我都能掏出来其原型之类的？
不知道F22战斗机的 ...
大概是YF-22吧。
月夜凝雪 发表于 2014-6-11 07:41
吉尔伽美什拥有所有宝具这一点本来就是最大的吐槽点，历史上很多神兵是在他死后才铸造的。 ...
九楼那个短篇讲了，英灵之座是没有“时间经过”的概念的。
也就是说“所有”、“全部”这样的概念是时间轴任一部分上都是这样。
月夜凝雪 发表于 2014-6-12 04:09
这个概念本身就存在问题，
英灵之座有没时间概念和现实世界在他死之后才铸造的产物和他没关系没有任何冲突 ...
没有时间经过，哪来“他死后”。
大泉凉 发表于 2014-6-12 08:59
佐佐木是违规操作，因此活动范围就那么一片儿，水平也差，用某些月厨的话说，那就是一地缚灵。 ...
水平差？除了金闪闪全打过还都防住了你跟我说水平差？
虽然借助了地形，但蘑菇都说了“已经很厉害了”。
月夜凝雪 发表于 2014-6-12 04:55
不是说除了傻吧这个特殊的都是死后才进去了吗
对。
在成为英灵之前是有“死后”的概念的。
成为英灵之后，因为设定英灵之座没有时间经过，所以成为英灵的那一刻起就无所谓身前或者死后了。
在没有时间经过的语境下所讲的“全部”或者“所有”，对存在时间经过的现实世界来说，在远古的“全部”和“所有”包括全世界那几把烂刀，在现代的“全部”和“所有”就包括现代这个时间点之前出现过的无数把烂刀。
不是谈英灵嘛，东木的圣杯是因为用的西方的魔术基盘所以不能招东方英灵，和东方英灵不存在是两回事。修改后的一样可以招东方的，extra和伪典和美国版里不都是可以招东方的吗
其实小次郎不是英灵，是亡灵级的，当然这个亡灵身前是人类最强之一
小次郎不是本尊吧...
英灵...又想起真女神转生4那坑爹的合成了...
佐佐木那个地形不是可以放光炮破掉么
qwzsea 发表于 2014-6-12 13:42
佐佐木那个地形不是可以放光炮破掉么
C妈结界加鬼门的削弱下，只有强力宝具才有可能对佐佐木造成致命伤。至于什么是强力宝具，能六杀B叔的红A没有一件达标，只能和他拼剑技，可见标准不低。顺便佐佐木心脏爆掉还有反杀的战斗能力，假如一发光炮在双重削弱下轰不成渣的话很可能被抓个硬直同归，目测也只有excalibur和EA这种有机会远处一发带走（当然前提是你知道他在那里，没靠近他是隐身的）
我没看前面，谁来说明一下只能召唤西方英灵的圣杯为何能召唤出英灵卫宫？
風駿 发表于 2014-6-12 16:27
我没看前面，谁来说明一下只能召唤西方英灵的圣杯为何能召唤出英灵卫宫？ ...
他学的魔术是西方的
理论上金闪闪在他在世时也很强
但绝对不可能有那么多宝具，毕竟他虽然有所有宝具的原型，但...绝大多数都还没被造出来吧
英灵时代是超越了时空才有那么多宝具的，在世的时候不可能有那么多吧
月夜凝雪 发表于 2014-6-12 14:30
这种概念能算的话基本所有古老的王都能算，
因为在他们的认知里黄天之下都是自己的领土，天下万物都归自 ...
大家都说自己有天下万物，但是闪闪是最早说的而且还写了下来流传到了现在。
吉：我突然在想
金闪闪正在“哈哈哈哈哈”的开着旺财乱射，然后不远处电视里突然报到：“某某处发现一块上古石板，上面记载XXX的英雄史诗，被确认是现在发现的最早英雄史诗”
。然后闪闪顿时哑火了……
hououmon 发表于 2014-6-12 17:00
理论上金闪闪在他在世时也很强
但绝对不可能有那么多宝具，毕竟他虽然有所有宝具的原型，但...绝大多数都还 ...
确切点说他活着的时候这些原型都是有的，但那个时候虽有能力但基本都不是宝具
团子SAMA 发表于 2014-6-12 10:25
中国也招不出吧？
李书文算么
deviljz 发表于 2014-6-12 18:34
李书文算么
叔文用气的，妥妥是东方体系，冬木圣杯肯定招不出来
hououmon 发表于 2014-6-12 17:00
理论上金闪闪在他在世时也很强
但绝对不可能有那么多宝具，毕竟他虽然有所有宝具的原型，但...绝大多数都还 ...
绝对实力不错，不过相对而言金闪闪身为三分之二神血的半神，跟一个神造机器人打平的实力也就是合格而已，跟后辈越级杀怪的成绩实在无法比
ALENTR 发表于 2014-6-12 16:12
你跟那位中国英雄有仇就尝试召唤吧，基本上由三个西欧家系构建出的圣杯召唤系统本身就是一堆的西方传说总 ...
别扯，津田四五六本来就是一和山门有关亡灵，连英灵都算不上，本身也不存在宝具
传说
佐佐木小次郎。不知其名的日本人，断言为几乎没有也并不为过吧。被描述为那个二刀流的剑豪宫本武藏的竞争对手，自如地挥舞被称作“物干焯”的三尺(约1米) 野太刀“备前长船长光”的美剑士。他和宫本武藏在岩流岛决斗，又如台词「小次郎已败!」一样，额头被船桨所砸而败死的结局实在是太有名了。虽亦被传为中条流小太刀的高手富田势源的徒弟，但却存在着多个相异的传说及文献，他的“真正面貌”直至现在也尚属不明。
『Fate/stay night』中被召唤出来的“佐佐木小次郎”，正确来说并非英灵。他是接近亡灵一类的存在，只是被赋予了佐佐木小次郎这个名字和“Assassin职阶” 的，无名武艺者。他本身其实是什么人，已经无法得知。似乎和柳洞寺有缘、使用长长的日本刀，以及钻研出了绝技“燕返”……确切不移的，只有这些而已。只求穷究自己的剑技、爱好风雅、在与强敌的死斗中找到喜悦的他，其风格就与传说所述的佐佐木小次郎相同，有着清爽的幽雅。
与传说中的小次郎的相异点是，刀更加长(约1.5m)，而且刀的刀铭为“备中青江”。
黯之痕 发表于 2014-6-11 20:30他有的只是原型，你要先确认F22在月世界里的原型是什么再说这话
按照文明系列里小舢板升巡洋舰、骑士升直升机的思路，F22的原型大概是......风筝...吧？
mellshon 发表于 2014-6-12 20:12
按照文明系列里小舢板升巡洋舰、骑士升直升机的思路，F22的原型大概是......风筝...吧？ ...
因此飞机和潜水艇当然都齐备了。
尽管是在公元以前，人的欲望也没有不同，而且，魔力健在时的古代技术并没有逊色于近代的技术。
人类所幻想的“希望的道具”基本上都实现，而每次都是被没收到王的手里去。
月世界里神代技术不比现代差