又花了一天把天元突破补完了

ddk92 · 发表于 2014-6-6 02:40

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漆黑之花 · 发表于 2014-6-6 02:40

本帖最后由漆黑之花于 2014-6-6 02:42 编辑

那么大哥为什么要死？制作方在剧情方面下的功夫你们看不到吗？

智能型人生 · 发表于 2014-6-6 02:49

漆黑之花发表于 2014-6-6 02:40
那么大哥为什么要死？制作方在剧情方面下的功夫你们看不到吗？

螺旋王的剧情可以
罗修那里真是一坨啊

革新 · 发表于 2014-6-6 02:51

本帖最后由革新于 2014-6-6 02:53 编辑

后期罗修那段做的确实不好，谁让他不是主角。不过他下场是最好的成了宇宙大总统了，，，反而最后老年拿着钻头的西蒙真让人感觉。。。。。。

智能型人生 · 发表于 2014-6-6 02:57

革新发表于 2014-6-6 02:51
后期罗修那段做的确实不好，谁让他不是主角。不过他下场是最好的成了宇宙大总统了 ...

btnooni · 发表于 2014-6-6 03:40

罗修谋反也只是个起承转折咯，又没对政治本身下太多笔墨，你们别对政治这么敏感

大哥不死这片子掉一个档次

maxwell_goblin · 发表于 2014-6-6 05:00

我看了只能想起二战时的皇军，这片果然不适合我

ayliarw · 发表于 2014-6-6 07:58

燃？我看了二十集感觉还没飞跃巅峰一集燃，我只能说又臭又长

yzfyffs · 发表于 2014-6-6 08:38

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北欧王座 · 发表于 2014-6-6 08:44

再来一天把final ggg啊真盖塔啊top啊之类的补了嘛，不会后悔的。。

虽然总感觉这种片几部连续看会燃成灰的。。。

玄天大佐 · 发表于 2014-6-6 09:34

智能型人生发表于 2014-6-6 01:55
我觉得燃番就不要扯什么政治了，天元这里的确处理的不好

羅修那一段才讓整部片層次完全不一樣。如果沒有羅修那一段，我對天元的評價會跌至少一半。
整部天元的一面，走的就是一個男人的成長史。第一部是童年的單純，第二部是青少年的熱血和迷惘，第三部就是成年后的現實和沉重，最後總結在中年之後的成熟和再出發（螺旋上升）。沒有羅修的第三部就像將一個人的成年階段整個抽走，反而沒有意思。

彼方的心 · 发表于 2014-6-6 10:24

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zhaoyanggolden · 发表于 2014-6-6 10:51

如果没有罗修那一段没准就是现在KLK的样子了

玄天大佐 · 发表于 2014-6-6 10:52

本帖最后由玄天大佐于 2014-6-6 10:54 编辑

彼方的心发表于 2014-6-6 10:24
这一段做得太刻意了，虽然是很煽情，但完全就是在把罗修的脸打得啪啪响，然而又没给西蒙正名，完全不知道 ...

一己之見，就是表達現實的沉重。
這一段劇情其實沒必要把羅修當成一個獨立的角色，而是可以視之為西蒙的另一個人格（其實整部片的角色都可以當成是「某人」的人格側面）。西蒙和羅修的衝突，就是講一個人對於信念、夢想、單純和現實的無奈、絕望、不可能之間的矛盾，以及抉擇。如果你把整部片作為有機的整體來看，西蒙和羅修的幾場對手戲非常有味道，平靜的對話當中隱含了強烈的人性鬥爭，這在機器人動畫當中也只有少數幾部片能做到。

天元寫的政治鬥爭遠比許多人評價的那樣來得好。最好的地方在於他把政治鬥爭中關於人性的一面展現出來又不會跑題，很多內容都點到即止。像羅修奪權那一段就很精彩，完全就和現實中的政治鬥爭如出一轍。當然由於故事的基調還是樂觀的，所以這一段的表現刻意地減少了沉重的一面，只簡單到角色個人情感的層面。

對我而言，這一段也是整部片緩衝的地方。他讓觀眾（以及角色）停一停，想一想，之前做的事情就一定是對的嗎？都是那麼理所當然的嗎？這一段就是解決這些問題。如果這些問題沒有解答，那即使直接跳到打反螺旋族，問題依然存在——只不過問題的尺度從一個星球內部跳到整個宇宙內部罷了。整部片不再流於打打打戰戰戰的層面，而是有更多思考空間。

所以沒有羅修這一段，那就真的是某些人所言只是一部「好看的廢燃」，我對整部片的評價要跌一半。當然在「萬物都能黑」的S1，要說一部片如何不好是有各種理由啦。倘若還是無法理解那也就這樣，個人自由。

btnooni · 发表于 2014-6-6 10:53

彼方的心发表于 2014-6-6 10:24
这一段做得太刻意了，虽然是很煽情，但完全就是在把罗修的脸打得啪啪响，然而又没给西蒙正名，完全不知道 ...

这种片子的模式是制造一个更大的困境然后刻画主角从深渊挣脱的历程，罗修没做错什么但就是没力量，还需要讲清什么么。
GAINAX刻意淡化逻辑条理来让剧情更能自由释放，不然哪能有现在的燃度，好好讲故事的天元绝壁什么也不是。

eva099 · 发表于 2014-6-6 11:05

什么时候画一整天把海螺小姐补完？

桃生纯太 · 发表于 2014-6-6 11:24

哎，天元处理的最佳的两段剧情之一居然有那么多人喷。。

还有说是废燃的。。

这年头什么都能看成废的。。

要我说，比起天元来，你们看的大多数津津有味的新番都是废片，拍出来了也一点价值都没有

carino92 · 发表于 2014-6-6 11:36

起码你燃成渣了很爽印象深刻不是吗

政治家 · 发表于 2014-6-6 11:41

完成度很高的片子，去了哪段都会掐断故事的流畅度，和KLK那种把坏惨掐掉都不碍事的剧情不能比
看不习惯只是观念上有冲突罢了

革新 · 发表于 2014-6-6 12:38

黄飞鸿那段不能去，但是动画里那段做的确实不好。虽然剧场里打罗修脸的人把西蒙换成了他老婆但其实连这段都不需要。

セト · 发表于 2014-6-6 12:47

黑罗修那段主要问题在于也没显出罗修的处事有什么过人之处

不过考虑他们一帮人确实没一个有政治头脑的（包括罗修在内
真要搞一个这方面厉害的人物也没人能胜任倒也符合他们的状况。。

duckbill · 发表于 2014-6-6 14:17

罗修那段做的挺好的，唯一的遗憾就是最后这sb没死，他不死我整个人都念头不通达了。。

----发送自 asus Nexus 7,Android 4.3

彼方的心 · 发表于 2014-6-6 14:20

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彼方的心 · 发表于 2014-6-6 14:25

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彼方的心 · 发表于 2014-6-6 14:26

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彼方的心 · 发表于 2014-6-6 14:35

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萨拉丁 · 发表于 2014-6-6 14:37

草加合人发表于 2014-6-5 23:51
太老？平成后面所谓的新作我也没见到过在燃上做得比它更好的…………

都看了分身为什么不看GXS和铁中二。

谷口是今川的徒弟做燃片那能差的了么。

玄天大佐 · 发表于 2014-6-6 14:44

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狂河冰不烈 · 发表于 2014-6-6 14:52

玄天大佐发表于 2014-6-6 14:44
羅修出場的時候，就已經為這個人物的性格打了伏筆。他那個村子就是一個競爭激烈，時刻要面對二難選擇的世 ...

而且还有一点，露修相对于大红莲团的其他人而言有一个非常明显的特征，也是他最大的缺陷，即：缺乏真正的自信。于是露修一直处在自卑和自负这两种极端的情绪中，从头到尾只有他一人，从来没有真正的燃过，也只有他一人，真正目空一切的独断专行过。好在西蒙一拳把他打醒了。

彼方的心 · 发表于 2014-6-6 14:53

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萨拉丁 · 发表于 2014-6-6 14:55

狂河冰不烈发表于 2014-6-6 14:52
而且还有一点，露修相对于大红莲团的其他人而言有一个非常明显的特征，也是他最大的缺陷，即：缺乏真正的 ...

笑死我了，要不是有主角光环加持卡米那和后期的卡米那mk2西蒙就是四个字“狂妄自大”。

还不是导演编剧一张嘴说怎么样就怎么样。

彼方的心 · 发表于 2014-6-6 15:00

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草加合人 · 发表于 2014-6-6 15:03

萨拉丁发表于 2014-6-6 14:37
都看了分身为什么不看GXS和铁中二。

谷口是今川的徒弟做燃片那能差的了么。 ...

为什么要看GXS和铁中二？
这三个片子打上同样的标签还真是………………
………………
虽然GXS我还比较喜欢，铁中二我也给人推荐过……
但是要把这三个片子放在一起归类我觉得没啥好说的，铁中二那钢珠做的打斗还很呵呵…………
GXS也不是那种意义上的燃，更多是个类型公路片，带点牛仔元素，音乐也是属于超小众调调（虽然还是中川，但是找了鬼座太鼓，连官网都是JVC旗下）。

至于谷口和今川那种打斗上面的场面有加成，但是分身的燃是黑田的剧本屌……
纯打斗我推荐银河插旗去了……

草加合人 · 发表于 2014-6-6 15:03

本帖最后由草加合人于 2014-6-6 15:04 编辑

萨拉丁发表于 2014-6-6 14:37
都看了分身为什么不看GXS和铁中二。

谷口是今川的徒弟做燃片那能差的了么。 ...

为什么要看GXS和铁中二？
这三个片子打上同样的标签还真是………………
………………
虽然GXS我还比较喜欢，铁中二我也给人推荐过……
但是要把这三个片子放在一起归类我觉得没啥好说的，铁中二那钢珠做的打斗还很呵呵…………至于铁中二，作品本身算是良作，但是跟分身来比差距实在太远，无论是剧本还是音乐，影子监督还就是影子监督。
GXS也不是那种意义上的燃，更多是个类型公路片，带点牛仔元素，音乐也是属于超小众调调（虽然还是中川，但是找了鬼座太鼓，连官网都是JVC旗下）。

至于谷口和今川那种打斗上面的场面有加成，但是分身的燃是黑田的剧本屌……
纯打斗我推荐银河插旗去了……

萨拉丁 · 发表于 2014-6-6 15:04

彼方的心发表于 2014-6-6 15:00
所以才更需要西蒙的力量，在那种情况下把西蒙关起来才是最难以理解的

因为罗修错估了形式以为西蒙和他一样是个人，一个人解决不了问题。

但编剧让西蒙成了超人，一下子解决了所有问题。

所以以后请不要喷负债夫妇无视设定只为捧主角们上位了。

玄天大佐 · 发表于 2014-6-6 15:05

本帖最后由玄天大佐于 2014-6-6 15:07 编辑

彼方的心发表于 2014-6-6 14:53
所以才说很刻意，我可没说罗修的塑造有问题，我只是说这次对立营造得太刻意。还有就是把罗修的脸打得啪啪 ...

我從你的回帖中看不出你所說的「刻意」到底是哪地方刻意。
你有個說法，說是「因為西蒙本身沒有錯，所以羅修把他掰成戰犯是刻意」。可問題是，如果西蒙真的是戰犯，羅修代表正義治他罪，那整個故事不就真的變成反過來了嗎？就像當年大家去打螺旋王一樣。
我所說第三部好，正是在於這段沒有簡單處理成黑白分明的正邪對決，而是正義的人無法伸張正義，無罪之人卻被判有罪。所以才會有「現實的沉重」這種結論。這一下昇華讓整部劇變得不是單純的「廢燃」。我是看不出這裏面到底有什麽刻意，或者說這種描述在很多經典作品都有，一路看來不覺得有何突兀。

孙吧星人 · 发表于 2014-6-6 15:06

关键不是某人的水平问题，生在这个世界观已经决定了他只要这么干了，什么水平都是一样的结果，既然是这样，干嘛要水平有多高？

彼方的心 · 发表于 2014-6-6 15:06

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彼方的心 · 发表于 2014-6-6 15:09

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Futanari · 发表于 2014-6-6 16:55

狂河冰不烈发表于 2014-6-6 14:52
而且还有一点，露修相对于大红莲团的其他人而言有一个非常明显的特征，也是他最大的缺陷，即：缺乏真正的 ...

怎么没燃过，谁跟着西蒙去战螺旋王的。

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