“我没见过啊，到底哪里说了”这种话是把力所能及范围内的资料浏览之后才有资格讲出来的话，否则就只是给人添无谓麻烦，我只说这么多
无念 发表于 2014-5-28 14:10
我记得制作中就有流言称是宣传片了,后来上映也不断有人提到这个
我也不是故意要玩文字游戏
但你都说是流言了，会有人想找出处不也很正常吗
tfghb 发表于 2014-5-28 14:57
我也不是故意要玩文字游戏
但你都说是流言了，会有人想找出处不也很正常吗
还来啊,出处不都给你了么
goddess 发表于 2014-5-28 14:54
“我没见过啊，到底哪里说了”这种话是把力所能及范围内的资料浏览之后才有资格讲出来的话，否则就只是给人 ...
你说的我懂，因为在其他地方我偶尔也是这样讲话的，尤其是遇到那种大爷性格的人
但这情况终究只限于我专精的几部作品而已
因此当我想询问自己不是那么精通的领域时，我也稍微能理解这样的行为可能不受精通这圈子的某些人欢迎
无论如何我的做法就如您所见，我把反驳的理由讲清楚说明白
起码这样以理服人的方式我认为还是比较靠谱的
你没发现你在这里就是这样的大爷吗？不在力所能及的范围内遍历资料后就来提问，人家给你解答你还觉得这是因为人家预设结论？比如说一篇心理学论文，每个实验都有可商榷之处，但五个实验放在一起确实指向了唯一的结论，你不看完五个实验盯着第一个实验说“那这里可能是因为……”“那如果是这样……”就能以理服人了？
goddess 发表于 2014-5-28 15:27
你没发现你在这里就是这样的大爷吗？不在力所能及的范围内遍历资料后就来提问，人家给你解答你还觉得这是因 ...
如果我用字让你不满，那这边肯定会虚心检讨
但排除掉态度问题...
心理学论文里头五个实验都指向一个结果，因此得证
我问论文的推演过程是否合理，每个人都只给我一个实验
有人只给一半，有些人甚至连数据都记不清也照给，然后拍拍我的肩说道"从已知结论回推这些过程都说的通呀，因此得证"
这不就是从结果反推回去吗?
女神你都说了"每个实验都有可商榷之处，但五个实验放在一起确实指向了唯一的结论"
那要以理服人当然要把五个实验都给出来才行不是吗?
话说我要是知道全部论文实验内容，我也不必上来问了吧
女神你认为我问问题是在给人添麻烦，我必须说我也觉得有很多人在给我添麻烦，因为我也是有在回答别人问题的呀
http://img3.tuchuang.org/uploads/2014/05/Z.jpg
另外B站的字幕是換了V2了 但原因。。。。
如果你那么有质疑精神，请自己去找资料查证对比，你不把相关的资料过一遍来这里问本来就是在偷懒，既然你自己都偷懒，指责别人偷懒就说不过去了罢，你要真这么纠结设定，广播剧漫画官方手册一个不看到论坛等着天上掉答案然后再依据这些一面之词做判断显然不是个好主意，我只能说你其实也不像你自己觉得的那么认真
simon~ 发表于 2014-5-28 16:20
另外B站的字幕是換了V2了 但原因。。。。
我趴在地上想了想，正片也撤掉了的话估计是因为幼女变身全果吧……11月以后看能不能恢复吧- -
早苗面包 发表于 2014-5-28 16:34
我趴在地上想了想，正片也撤掉了的话估计是因为幼女变身全果吧……11月以后看能不能恢复吧- - ...
真没准是这样，魔炮剧场变身非但全果而且漏点...
goddess 发表于 2014-5-28 16:36
真没准是这样，魔炮剧场变身非但全果而且漏点...
唔，这个我还真记不清了- -说实话各类变身我都基本没怎么在意。。。
这次B站自主和谐的大体就2类，血腥-寒蝉为代表；涉黄-大量肉番为代表。魔炮跟前者沾不上边，怎么想都只能是变身全果的原因了……有漏点的话就基本跑不了了，只能等风吹过去了。。。
确实是漏了，暴君初上阵那里
所以不漏.就不会死，是不是这个道理
NGNL第六话诚不我欺
本帖最后由 goddess 于 2014-5-28 16:46 编辑
Sunyata 发表于 2014-5-28 16:42
确实是漏了，暴君初上阵那里
所以不漏.就不会死，是不是这个道理
NGNL第六话诚不我欺 ...
同理可证，StS变身画面就超健全！
剧场1st是暴君露了宠妃没有，2nd就都露了
不知道LZ对魔炮接触是不是仅限剧场版，有心跳坑的话，建议广播剧、漫画什么的都看一遍，很多设定是TV\Movie之外补完的，而且剧情基本没什么重叠，不会觉得无聊
早苗面包 发表于 2014-5-28 16:34
我趴在地上想了想，正片也撤掉了的话估计是因为幼女变身全果吧……11月以后看能不能恢复吧- - ...
另外V2的原檔ASS我還是有的 還需要的我放地址
说到底,也就是伸手党的通病罢了,得到了自己并不想要的结果,即使嘴上说的心服口服,也还是会在回复里闹变扭,等着自己潜在的队友上线
不要着急,这次不过是没等到/你问的太烂大街而已,下次继续吧
goddess 发表于 2014-5-28 16:28
如果你那么有质疑精神，请自己去找资料查证对比，你不把相关的资料过一遍来这里问本来就是在偷懒，既然你自 ...
女神你说的非常正确
我的认真在于过滤别人给的答案，而不在于自己寻找答案
我前面也说我对这领域不是那么精通
如果我很认真专精却还问这种问题反而会被你们圈内人笑吧
我记得我回文都只是以理服人而已，有些人给的证据不够严谨怪不了我
我也没有喷什么，只是对于该说法不予采信而已，这样有很过份?
话说女神你不认为有些人根本只知道其中一个实验，而这实验指向某个结果
所有人也都认为就是这个结果，于是那些人也就人云亦云吗?
虽然这样抄捷径的方式挺便利的，但这明显是邪道，只会误人子弟
上面就说了有些人懒得拿证据我也没喷
但有些人是拿不出更进一步的证据，是谁我不知道
我发这文也让他们重新认识这部作品，这样不好吗?(当然，功劳是算在你们这些解答的人身上)
Sunyata 发表于 2014-5-28 16:46
不知道LZ对魔炮接触是不是仅限剧场版，有心跳坑的话，建议广播剧、漫画什么的都看一遍，很多设定是TV\Movie ...
有兴趣还是会去了解一下的，比如紫天、紫天、紫天...之类的
总之，第一段文章我只是单独针对那句话去评论
至于整体来看的话，我第二段已经说明我相信你讲的话了
除了这句话的发言者外，我没找出哪个明确犯了你说的那个毛病的人，特别是这里有些人是魔炮楼里的熟面孔，我不觉得他们会一点依据找不出来。然后你说是谁你也不知道，那既然你我都不知，我们在这说这个干什么？
而且容我讲句，没人有义务提供一篇review来详尽回答你的问题，我也不会，我能讲出一二三四也不代表后面没有五和六。如果你希望得到严谨的证据，我还是那句话，你要找的是原始资料不是论坛。另外自己丝毫不提供证据和资料然后专注于挑别人证据的毛病，还觉得自己是在帮别人...我想不出怎么不用冒犯性的语言形容所以我还是不说了
goddess 发表于 2014-5-28 17:08
除了这句话的发言者外，我没找出哪个明确犯了你说的那个毛病的人，特别是这里有些人是魔炮楼里的熟面孔， ...
好吧，有女神为证，就当所有人都只是懒得拿证据没问题
反正我话都有好好讲，应该还不至于得罪了誰才对
話說，女神的意思莫非是除了自己硬啃之外，其他尋求別人的方法都算是邪道?
goddess 发表于 2014-5-28 17:18
而且容我讲句，没人有义务提供一篇review来详尽回答你的问题，我也不会，我能讲出一二三四也不代表后面没有 ...
原来我和女神的误会在这里吗?
这就简单了，我只是想要一个心服口服的答案
女神你那四个证据已经足够了，所以有没有第五个第六个对我来说已经没那么重要了
就如你举例的论文，有五个实验即可证明的话，虽然有第六个第七个是好事
但相对于理解这篇论文来说就不是那么重要了
本帖最后由 goddess 于 2014-5-28 17:26 编辑
tfghb 发表于 2014-5-28 17:18
好吧，有女神为证，就当所有人都只是懒得拿证据没问题
反正我话都有好好讲，应该还不至于得罪了誰才对
这么说吧，从教师的角度来说--当然我没有自称你老师的不要脸爱好，只是职业习惯--我最喜欢的学生是拿了论文仔细阅读甚至还能对照其他论文，然后向我提出问题的学生。我最讨厌的学生是看了眼摘要问题就来了的学生。能在阅读中自然消解的问题，提出来只是浪费双方的时间，在阅读中产生的问题，往往都是好问题
其实所谓的回推从一开始就不成立,你问的是结果,我们给的是答案,你在得到了一部分答案后不满足,于是有了另一部分答案,最后来一句"你们从结果回推，一切当然都合理"
说的你好像不是从结果开始问的一样
goddess 发表于 2014-5-28 17:23
这么说吧，从教师的角度来说--当然我没有自称你老师的不要脸爱好，只是职业习惯--我最喜欢的学生是拿了论 ...
所以说真的是女神你误会了
我从一开始就是来问问题的，我也说我不专精这领域了，自然没打算跟你谈那么多东西
要我硬是举例的话，你应该把我当成是别系的学生，因为网上看到一篇论文不懂所以来请教你
你要我做一堆功课或跟我讨论一堆我自然是没办法招架
如果女神你遇到这种学生就是直接把他打发走的话，那我想接下来也没什么好谈的了
当然，我不会认为是女神你的错，就当作是我找错老师好了
怎么突然变成批判一番的时候了
其实感觉LZ最大的问题还是太钻牛角尖…………然后似乎潜意识里对我们给出的答案有着根本的不信任感
当然我也承认最开始给出的出处存在谬误这点我也在这里谢罪
虽然你要我们拿出所谓的决定性的证据，但是在魔炮的热潮已经淡去那么多的现在要找这些资料势必需要花费相当长的时间
当然其实还是能给LZ指一条明路的，有个地方叫奈叶小站，下属论坛魔炮秀里还是有不少对于魔炮的资料如数家珍的大佬的，另一方面小站本身的资源和资料整理的也是非常齐全完全可以供LZ进行查找
回头看看，好像有些人的不满真的主要是源自那句"你们从结果回推，一切当然都合理"
可是我真的已经为那句话解释很多了，也顺着女神举的例子再重新解释了一遍
如果你们还是认为那句话踩到地雷的话，我也只能虚心受教，注意下次别再犯了
本帖最后由 goddess 于 2014-5-28 17:50 编辑
tfghb 发表于 2014-5-28 17:36
所以说真的是女神你误会了
我从一开始就是来问问题的，我也说我不专精这领域了，自然没打算跟你谈那么多 ...
我怎么对待这种学生取决于学生的态度
如果学生表示这个问题我觉得很有趣但我不懂，能不能得到点理论上的帮助，那些资料会有帮助，那些理论是关于这个问题的能不能给我讲讲，大欢迎
如果学生我刚讲两句“那不对啊”“你这个什么也证明不了”“那只是你个人观点”，那不好意思您另请高明
我之所以在晚上回来看到这个贴后发飙，就是因为我看到了一堆第二种回复，我知道不是针对我的，但这本身就不是功课没做足的的前提下提问的态度
所以说老师见不得半桶水的学生嘛
raicoolnen 发表于 2014-5-28 17:42
怎么突然变成批判一番的时候了
其实感觉LZ最大的问题还是太钻牛角尖…………然后似乎潜意识里对我们 ...
18楼那位好心人士最初贴那张图的时候我就已经顺路找到你说的那地方了
有不信任感是很正常的，反过来说，我现在相信你们的话后，不就是对你们有着很高的信任感吗?
但似乎有些人受不了在这之前的各种提问，所以我前面说过了，这是一个过程，希望大家理解
我无意拿您开刀，但既然你都承认犯了点小错
我就顺势说下去，如果我对各位绝对信任的话，那这帖子不出三个回文就结束了(对我而言)
于是除非哪天我被人这样质问，否则大概也不会知道自己根本没找到真相吧
所以说,你这种XXX是很正常的,错的不是我的态度才令人反感啊,大家都是一样的,为啥我们回答一个没有利益的问题还要忍受一个满脸我不接受你再说说的人的质问啊
goddess 发表于 2014-5-28 17:48
我怎么对待这种学生取决于学生的态度
如果学生表示这个问题我觉得很有趣但我不懂，能不能得到点理论上的 ...
我很高兴女神终于把话讲白了
事实上，我也觉得女神你就是不喜欢我这样的态度
不过至少我还是想试着把态度以外的误会好好跟您说清楚，所以才会一直与您对话
您提到"如果学生我刚讲两句“那不对啊”“你这个什么也证明不了”“那只是你个人观点”，那不好意思您另请高明"
这我非常赞同，所以我现在也是这么做的
我一直都说了我没怎么喷，只是发问看哪位老师愿意帮我解惑而已啊
老师不愿意，我也没说什么啊
女神你虽然对我很是不满，但无论如何你为我解惑也是事实
所以我一直在好好跟你谈事情谈彼此的想法和做法啊
如果有人认为我那些都只是在嘴硬，那我真无话可说了
最后还是再说一次好了
同样都是老师，有人就是能讲到让学生心服口服，有人就没办法
女神你既然知道那些言论与你无关，那就说明你起码知道自己的回文素质很高，要喷也不会先喷你对吧
simon~ 发表于 2014-5-28 16:48
另外V2的原檔ASS我還是有的 還需要的我放地址
唔，如果可以的话，那就辛苦大大了-0-本来以为魔炮没理由会被和谐，副音轨就没有收进电脑，现在看来ASS比较小，还是顺手收藏了比较好~
早苗面包 发表于 2014-5-28 18:48
唔，如果可以的话，那就辛苦大大了-0-本来以为魔炮没理由会被和谐，副音轨就没有收进电脑，现在看来ASS比 ...
链接：http://pan.baidu.com/s/1B1Ahg 密码：nfgq
simon~ 发表于 2014-5-28 18:54
链接：http://pan.baidu.com/s/1B1Ahg 密码：nfgq
已下载收藏，非常感谢大大补档，看这个ID原来大大就是主导制作的贴吧发帖人啊~
字幕组各位辛苦了
早苗面包 发表于 2014-5-28 18:57
已下载收藏，非常感谢大大补档，看这个ID原来大大就是主导制作的贴吧发帖人啊~
字幕组各位辛苦了 ...
其實我啥事也沒做還抱大腿。。。
早苗面包 发表于 2014-5-28 18:57
已下载收藏，非常感谢大大补档，看这个ID原来大大就是主导制作的贴吧发帖人啊~
字幕组各位辛苦了 ...
其實我啥事也沒做還抱大腿。。。
simon~ 发表于 2014-5-28 18:57
其實我啥事也沒做還抱大腿。。。
嘛，怎么说呢，虽然投影大大说如果没有字幕组接的话TD会做，不过像我这种日语无能的家伙来说，能早点看到熟肉自然是极好的，我在炮吧就是个默默签到潜水的- -有参与过的各位都是我等伸手党的功臣啦~毕竟魔炮的人气已经今时不同往日了
说到这个，我还是会点ASS打轴什么的~等有生之年的3RD出来，大大有需要的话我可以来帮忙