武の炽羽 发表于 2014-5-23 18:44

求科普手绘、3D、3D渲染等几个概念

算起来算是我在S1发的第一个主题帖刚才正好讨论到高达动画手绘的问题,好多概念我自己也只是道听途说就发贴求各种业内菊苣科普一下
先说最常见的手绘这个词,赛璐璐时代应该没啥争议就是老老实实在纸张上画然后输入电脑?那现在的手绘是一个什么标准?
具体到独角兽EP7前半段Staff号称是全手绘的,但是有好几个分镜(比如一开始兽兽和报丧纠缠在一起)我还是觉得明显是3D才对,这里是不是就是所谓的手绘+3D渲染?那3D渲染具体又是个什么东西?
还有就是刚才也有人说类似种命里脉冲耍对舰刀的场景是手动上色,但是机体是模块组成的,所以不算手绘。我个人理解是和现在2D机战一样,先有骨架然后各部分零件素材绘制好装上去,再编写动作,这个技术是否也用在了00以及独角兽上?
总之就是各种求科普

martinhe 发表于 2014-5-23 19:00

什么,第三蛋厨以前居然没发过贴

xiluo3344 发表于 2014-5-23 19:03

看过独角访谈,从视频里看到不管是机体还是人物无论格纳库还是在舰桥聊天都是先用3D描一遍再2D画上去的,只是不知道是不是所有场景都是这么处理

武の炽羽 发表于 2014-5-23 20:05

martinhe 发表于 2014-5-23 19:00
什么,第三蛋厨以前居然没发过贴

菊苣不要吓我,我啥时候有这个名号(?)了...

武の炽羽 发表于 2014-5-23 20:05

xiluo3344 发表于 2014-5-23 19:03
看过独角访谈,从视频里看到不管是机体还是人物无论格纳库还是在舰桥聊天都是先用3D描一遍再2D画上去的,只 ...

兽兽访谈我还真没看过...求关键词或者地址

xiluo3344 发表于 2014-5-23 20:16

武の炽羽 发表于 2014-5-23 20:05
兽兽访谈我还真没看过...求关键词或者地址

是BD的特典 应该是EP6的
http://www.bilibili.tv/video/av523538/

真tのR妻 发表于 2014-5-23 20:20

本帖最后由 真tのR妻 于 2014-5-23 20:29 编辑

手绘材质变了,以前必须画在纸上或赛璐璐之类的物理材质上,现在可以数码作画了。也就是用手绘板直接在数码文件上绘画,比如大家熟悉的ps。手绘依然是手绘,但是比原来的手绘效率要高,赛璐璐画错一笔就可能白画了,数码修改是非常方便的。另外赛璐璐做动画,层数是有限制的,物理材质不能做到100%透光,叠加太多层会出问题,而数码的图层,理论上是无限的。

三楼说的方法是数码绘画里一种及其有效率的方法,用简易建模来做场景构图,3d软件里有各种焦距的摄像机和灯光来让使用者直观的摆出分镜效果,这种方法建模只要非常简单,可能几个box堆一下就可以,非常方便修改。决定以后渲染一张来做底图,在这底图上作画,这样做的好处是你画出来的东西透视及其准确,尤其是在使用非常规透视摄像机效果的镜头时,完全不会出现错误。在画细节复杂的机械结构的时候非常有用,还能渲染序列帧把整个运动的镜头的底图都渲染出来,非常利于质量把控

真tのR妻 发表于 2014-5-23 20:49

本帖最后由 真tのR妻 于 2014-5-23 20:50 编辑

楼主好像没明白赛璐璐是什么。赛璐璐就是胶片的基材,一张透明的塑料片,动画就是在这种透明塑料片上画的。为什么是透明,因为他的作用和ps里的图层是一样的,要提供透明度,好几个图层叠一块才是成品,如果不透明,上面的图层就把下层内容遮住了,最底下的无疑就是背景层。纯赛璐璐动画制作是不需要任何电脑数码介入的。画好的赛璐璐各层放好以后,在专用的摄影台上把内容顺序拍进摄影机,就是动画片了。

武の炽羽 发表于 2014-5-23 21:19

真tのR妻 发表于 2014-5-23 20:49
楼主好像没明白赛璐璐是什么。赛璐璐就是胶片的基材,一张透明的塑料片,动画就是在这种透明塑料片上画的。 ...

感谢科普!自己确实是个天生的美术盲...

断翼 发表于 2014-5-23 23:12

本帖最后由 断翼 于 2014-5-23 23:18 编辑

xiluo3344 发表于 2014-5-23 19:03
看过独角访谈,从视频里看到不管是机体还是人物无论格纳库还是在舰桥聊天都是先用3D描一遍再2D画上去的,只 ...
前半部分是CG layout吧,帮助导演研究机位和角色互动什么的

而且因为有了现成的透视参考,所以也方便了2d部门

后半部分里幼女控变形和座位变形好像就直接用在动画里了

小小解学士 发表于 2014-5-23 23:22

现在大部分动画不是也在用纸么? 用电脑扫描后再上色???

东亚重工 发表于 2014-5-24 11:51

双日天 发表于 2014-5-24 12:13

双日天 发表于 2014-5-24 12:15

真tのR妻 发表于 2014-5-24 12:24

本帖最后由 真tのR妻 于 2014-5-24 12:29 编辑

东亚重工 发表于 2014-5-24 11:51
我靠这简直是和kof新作先建模渲染出来后再在渲染图上手绘一样的神经病式制作有的一拼啊,我觉得完全是新 ...
任何项目都要考虑成本和效率。手绘动画是一种效率很低的技术手段,好莱坞已经完全放弃手绘动画,全面转战全3d了。最简单的例子,人不是机器,做出来的东西质量肯定是有浮动的,那么避免不料修改,手绘的动画,一组原画,最终可能动作不准,或者构图有偏差,你可能就要重画了,而在3d里,动作不准?调整一下就行。构图有偏差?动下摄像机就行。
这无疑提升了极大的效率和成品率,而效率就意味着时间和成本的控制。在质量把控越严的项目里,效果越明显。而如你所说所说就算从业人员素质下降,如何控制质量就是项目在规划阶段就要考虑的问题,那么无疑,3d做辅助或者3d layuot都是必要手段之一。

zexal5ds 发表于 2014-5-24 13:09

布拉德莱恩 发表于 2014-5-24 14:15

看到吃鱼发帖怎么说也要回一个

lentrody 发表于 2014-5-24 14:45

Flamma 发表于 2014-5-24 14:47

重新看了下数了下MS疑似用到3D建模的地方 开头两机缠斗 标题过后两机NTD 幼女控单燃料罐飞离Argama 安杰洛出现后一个幼女控的远拉近的正面镜头 幼女控用巴尔干打忽悠装置和后续被此装置抑制的一组镜头 忽悠盾开启到巴纳吉干掉安杰洛离开时幼女控和忽悠盾都是3D 关闭NTD的单腿报丧和幼女控 对话时背景的幼女控影像 三忽悠盾以及突入的幼女控的一组镜头 宇宙中开启NTD的幼女控和报丧 数个忽悠盾运动镜头 新吉恩号开启圆环后幼女控的一个镜头 被释放后的报丧 在时空中运动的幼女控和新吉恩号 和报丧一起飞时的幼女控的背面镜头 追幼女控而开启NTD的报丧 回复原状的幼女控和报丧的最后镜头. 可能有对有错, 感觉UC中的3D建模使用基本都是用来负责复杂的镜头运动.

地狱神探 发表于 2014-5-24 14:58

地狱神探 发表于 2014-5-24 15:00

ash1973 发表于 2014-5-24 15:03

Flamma 发表于 2014-5-24 14:47
重新看了下数了下MS疑似用到3D建模的地方 开头两机缠斗 标题过后两机NTD 幼女控单燃料罐飞离Argama 安杰洛 ...

燃料罐那个比较明显,其他的感谢科普
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