Quetzacoatl 发表于 2014-5-18 18:15
为什么黄毛超级赛亚人比黑毛战斗力更强？
说明脱亚入欧的思想已经深入骨髓
东京暗鸦的男主是个黄毛 然后还NTR了酋长……
看到黄毛自动想到日在校园里的强X戏
当年造成了精神冲击
高扎古 发表于 2014-5-18 22:34
这种NTR的思路就是：选一个被男主和读者都轻视的男性角色NTR男主，而跟这个思路相近的就是《枪王黑泽》，漫 ...
这个我真被虐到了，不过原因有些不同
只是对明明自己努力一下就可以抓住的恋人结果因为自己的软弱堕落就这样错过了有强烈的现实意义的共鸣而已
女主开始对男主明显是有好感的，只不过在上补习班的时候与黄毛接触多了被近水楼台先得月了，如果当初自己勇敢的早一步表白或者暑假不窝在家里浪费时间而是一起去补习班上课，那么结果可能就安全不同了。真正被ntr的痛苦，不在于对他人夺走自己东西的愤怒失落，而是由于这种失去完全是自己无能软弱造成的对自己深深的厌恶和否定，而这种厌恶和否定，正是推动他坦白并改变自我的动力。因为在这个所谓的ntr故事中，黄毛和女主都让人恨不起来，他们的所作所为并没有任何对不起男主的地方，实际上这个黄毛是个难得的能够包容男主的老好人。但是从男主的角度而言，自己确实是被ntr了，对带入的读者而言肯定也是如此，但这种被ntr的痛苦在面对这样一个人畜无害的黄毛时却是无处发泄的，错的不是他们，错的只有自己，结果到最后，所有的愤怒失落痛苦感都会指向主角，也就是读者自己，尤其是那些有特殊经历能够产生共鸣的。这不得不说是一种非常高明的ntr桥段。当然，最关键的是这个故事太写实了，我相信不少宅男在学生年代都有“那个女孩好像喜欢我”的错觉以及和她能够走到一起的纯情幻想被某一天却发现她和一个普通男生交往这种现实无情击破的经历，啊，多么痛的领悟。
croix 发表于 2014-5-18 18:55
这部好像没有NTR啊
好像有吧，女主被车仑了的
稲（导）穂（师）信算是反例吗
第一次玩秋之回忆2（之前没玩过1）的时候一上来就觉得丫会NTR主角
导师我错了！
arca 发表于 2014-5-18 22:42
东京暗鸦的男主是个黄毛 然后还NTR了酋长……
你肯定这是ntr?这是6岁开始的初恋啊
那么，有黄毛x主角的本子吗
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这举例真下作。在原剧本里面很根本不会发生，充其量只是个三流同人，你告诉我有艺术性？
本来喜欢女主就是因为女主的某些我们认为很特别的气质。如果如例子那样真的这么容易雪之下就被弱势的人诸如柴木座攻略了（这严格来说根本算不上寝取），YUI经常和伪娘啪啪啪，那么作者刻意营造出来的雪之下高岭之花冰雪聪明的努力就，YUI那种亲近人的感觉就变成了个笑话。我们喜欢的是冰山美人，如果这么容易被攻略背胁迫，这种女主还有什么值得喜欢的？
主楼的例子完全就是同人小说，有什么意义？就像劳模黄蓉，大部分同人都只是写得着挂着一个“黄蓉”名字的荡妇罢了，不管是被被强势的还是被弱势的。这种小说你告诉我有艺术性？我表示呵呵。
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pepase 发表于 2014-5-18 23:11
好像有吧，女主被车仑了的
应该说的是脑洞大开的富二代那篇，那里面哪来NTR，路人就是堆情趣玩具啊
ct0302 发表于 2014-5-18 21:38
记得前几年有部里番 就是男猪比黄毛强壮 结果看到女猪同黄毛啪啪啪 雄风就肥来 结果女猪不但把自己丈夫救回 ...
是爱妻日记吧，这部男主本来是不举还是早泄来着，所以才让黄毛和她老婆啪啪啪啊，后来发现能硬的起来的时候，就HE了嘛
我发现现在NTR都快被你们妖魔化了。
《枪王黑泽》本来就没说是后宫漫，爆炸头攻略泷川也完全是正攻法。仅仅是男主没抢过，这就算NTR了？况且谁说爆炸头弱势，作者也明明白白告诉了爆炸头的优点，人家长袖善舞又不乏真诚，跟废柴柴木座和某些交流恐惧的宅能比？反观黑泽真的比爆炸头好很多？
虽然《枪王黑泽》确实很精神创伤，但最后想通了完全就是技不如人很伤心。
我只是相信聪明的女人不会喜欢一个蠢货，这个蠢货一定是一个扮猪吃虎的行家。如果确实是个蠢货，那聪明女人也并不聪敏，只是貌似聪敏实则蠢货罢了。
我也没认为雪之下和YUI是女神，只是认可了渡航的设定认为雪之下不是个蠢货，YUI不是个婊子罢了，就像我不会认为同人本里的劳模真是金庸笔下的黄蓉一样。完全忽视作者原初设定的脑洞都是三流同人。
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高扎古 发表于 2014-5-18 23:53
看我42L，你看过《枪王黑泽》吗？看过就不会有这种想法了。
你其实是犯了一个常见错误：觉得女神就应该像 ...
况且这也不是错误，只是某种古典恋爱观罢了。心中有女神又有什么不行？
根据古希腊罗马传统的分析，爱意味着缺陷和需求。一个人亲近另一个人，承认那人在某些方面值得钦佩，恰好暗示了他自己在这些方面的匮乏。一个人渴望拥有的事物正是他并未拥有的事物。而占有他人的欲望意味着，爱人者缺乏被爱者具有的某些品质。因此，完美之人不会去爱，他具备所有美好的品格，没有任何理由向自身以外去探寻。毫无希求却假装爱恋，那样的人只是骗子。爱人者通过他的爱承认对被爱者的依赖，在这个意义上，也承认了自己的卑微。尽管被给予感情，被爱者却不一定有所回报。一个因博学而被爱的人，不会因为仰慕者的无知而与其共赴爱河。如果最终他也付出了爱情，那一定有另外的原因——爱人者的某些品德反过来使她也成为被爱的对象。因此，对于被爱者的感情，爱人者不能有任何要求。相反，因为他在爱，他便默许了一种缺憾，即被爱者并没有回报的义务。被爱者拥有特权，但如果爱人者没有得到回应，他势必感到自己一文不值，并开始丧失自信，怀疑自己作为人的价值。然而他没有抱怨的权力，因为爱不是责任问题。尽管如此，每一个爱人者都要求被爱作为回报，只有通过爱的回报他才能占有被爱者。此外，他还赔进去自己的尊严，当他决定去爱，他的自尊便开始依赖另一个人。同时，他使自己陷入双重困难的处境，爱上别人这一事实在某种程度上迫使他承认自己与被爱者是不般配的。
我是很认同上面的观点的。做恋爱的屌丝有什么不可以的吗？
手下留情至少小町没事
引用第57楼高扎古于2014-05-19 01:30发表的:
引用:feilixina 发表于 2014-5-19 00:17我发现现在NTR都快被你们妖魔化了。......
@高扎古
首先作者没有这么写。
其次，如果作者真的给出让人信的理由说柴木座更适合雪之下，用正攻法攻略了雪之下，雪之下的设定不变——聪明的女人，那就表示柴木座其实比比企谷更强，而不是弱势，那就不符合主楼的要求，明明是被比自己强的人抢的。
不爽肯定的，这相当于中途换女主。但这就是《枪王黑泽》的故事了，比自己强的人获得女神的芳心这有错吗？要怪就怪自己太弱。
况且这个例子又和《枪王黑泽》不一样。柴木座的废柴是一贯的设定，突然攻略雪之下，属于强行补充设定，很伤害阅读体验。但是《枪王黑泽》里面爆炸头一开始就是个交际能力比黑泽强太多的人，得到泷川可谓顺理成章。这两个攻略信服度都不一样。
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引用第58楼高扎古于2014-05-19 01:38发表的:
另外，我的观点是：作者笔下的雪之下就是个 笨拙的人，“一个看上去聪明但实际上却是个笨 拙的人”这就是作者对雪之下这个角色的定位。 另外就算结衣跟伪娘两情相悦的打炮，又怎能 说她是婊子呢？
@高扎古
笨拙不是笨蛋，况且雪之下再笨拙我也不认为会被废柴柴木座攻略。
如果她真的被废柴攻略证明她也是个废柴，那么就很简单，她配不上男主，我作为读者不再喜欢她罢了，恶心不到我——为这样一个蠢货伤感不值。
YUI更简单，剧情很明显她对比企谷有好感，甚至说爱慕也不为过。那么她如果和伪娘彩加两情相悦，这不是水性杨花是什么？
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引用第61楼高扎古于2014-05-19 01:57发表的:
引用:feilixina 发表于 2014-5-19 01:43@高扎古首先作者没有这么写。其次，如......
@高扎古
所以说这不是弱势黄毛侵取。就算是路人也是个强势路人。你在这个主帖下举《枪王黑泽》是不恰当的。
被一个比自己强的人抢了爱慕对象这个很难接受？承认自己不如别人承认现实很难吗？虽然我看《黑泽》也很受创伤，正因为感同身受，感受到女主因自己的无能而离去的无力感。如果柴木座真的合理地攻略了雪之下，那么男主承认自己的无能就好了。
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引用第62楼高扎古于2014-05-19 02:03发表的:
被柴木座攻略了就是笨蛋？你这心态其实就是 典型的把雪之下看成女神啦。
@高扎古
我没有说被柴木座攻略了就是笨蛋。这要看攻略者或者被攻略者的设定。这与谁是不是女神没半毛钱关系。
我的逻辑很简单:
聪明人只能被聪敏人攻略；
废柴只能攻略废柴。
柴木座攻略雪之下，随便确定一个角色的设定，就能推出另外一个角色的设定。被废柴柴木座攻略的肯定是废柴雪之下，反之聪明人雪之下一定是被聪明人柴木座攻略。
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引用第64楼高扎古于2014-05-19 02:26发表的:
被一个自己之前轻视的以为不如自己的人ntr。 这就是楼主的主题啊。至于对方到底是不是真 的弱，这都是主观上的。男主也是事后才真正 开始正视对方的强大的。
@高扎古
主楼主题不是“轻视”而是弱势。这个不需争辩，到底主楼举的柴木座的例子是想表达一个被主角轻视的角色还是真的不如主角的废柴这个凭读者自行判断。
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引用第67楼高扎古于2014-05-19 02:37发表的:
聪明人只能被聪敏人攻略； 废柴只能攻略废柴。
你还没有察觉这就是典型的把女人看成是女神 的思路吗？
@高扎古
我算是服你了，这逻辑一个“女人”都没出现就被你硬说成这样。
那我想请问，废柴男只能攻略废柴女，这里面的废柴女不是女人？这废柴女称得上是女神，特别对聪明的男人？夜已深，给点干货也好提神，总是乱下结论扣帽子有什么意义？
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UP主大春物直钩，有点下作
LZ你太坏了。被噁心到。
——— 来自Stage1st Reader For iOS
因为我们黄毛爱生活，懂生活，人帅嘴甜，屌大活好。孔雀都知道开个屏展现下自己，但连最基本的发型都万年一个样的缩吊凭什么吸引异性，不能展现自己，不能甜言蜜语，不能主动寻求爱情，唯独等着施舍的爱情降临，窝槽，女神也会厌倦的好不，我黄毛自然手到擒来。
比如春物中主角一直看低的柴木座，笨拙的和雪之下雪乃睡了第一次
???
purdre 发表于 2014-5-18 23:39
那么，有黄毛x主角的本子吗
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有黄毛把女主调教成肉便器扔掉 然后黄毛和男主在一起的
最近钓鱼都那么简单直接了吗
列子好棒2333
——— 来自Stage1st Reader For iOS
变成大春物病栋了