reader 发表于 2014-5-17 21:20
跟红A搭档只要不突破下限，不选士郎就可以放心使用，能有基本以上的情报能力时时保命能力远比其他组合强 ...
虽然也可以这么说，但是太弱了
赤原猎犬是不是他的宝具先两说，按SN表现来算，正面硬钢的话，几乎就是第五届最弱，打个C妈还得是有SABER先帮他过了小次郎这关，除了可能欺负老马的闪闪外谁都打不过
无名疯子 发表于 2014-5-18 00:49
虽然也可以这么说，但是太弱了
赤原猎犬是不是他的宝具先两说，按SN表现来算，正面硬钢的话，几乎就是第 ...
一个archer干嘛要正面硬刚。别的不说，随便投个玩意就能满魔解放真名，旺财也比不了。只不过不能说稳赢而已，策略正确一点也不难用，也不迂腐蛋疼甚至挑发都很难（比如大狗骂句狗就发2了）
brunestud 发表于 2014-5-17 23:36
一下火车一个工作人员满脸笑容的迎上来“您好，欢迎来到三咲市。” ...
擦，劳资不会直接飞去东京啊……
其实真心不好选，特别是在本来就知道圣杯是个什么玩意的前提下，我想选择带个跑路。
燃夜郎君 发表于 2014-5-18 00:47
肯定是红a，三线只有一条线为了干掉自己反了怎么就叫有反骨了，另外两条线能忍下来正说明他非常衷心啊。唯 ...
这里面很可能包括给凛这个御主的面子
ラビス 发表于 2014-5-18 00:58
一个archer干嘛要正面硬刚。别的不说，随便投个玩意就能满魔解放真名，旺财也比不了。只不过不能说稳赢而 ...
“随便投个玩意就能满魔解放真名”
这是哪个位面的Archer？
蘑菇自己都说了UBW除了王财天敌以外对其他从者只是麻烦点的能力。
4代ASS不解释，见从者就躲，见主人就杀，无限分身，还可以群X
ラビス 发表于 2014-5-18 00:58
一个archer干嘛要正面硬刚。别的不说，随便投个玩意就能满魔解放真名，旺财也比不了。只不过不能说稳赢而 ...
我还是想说，闪闪是能用宝具能力的，你们非说都完美运用自如的人用不了宝具真正能力不是笑话吗？倒是红A没有闪闪那种惊人的魔力，没有那么强的弹幕支援，还没有强力的防具（菊花盾是他的唯一守护宝具，还是瞬时性的），所以屌的宝具没魔用（例如投出excalibur同级圣剑连天马都切不过），用一发可能就萎，正面战甚至找用宝具的机会也很难，实战和王财差远了。
道 发表于 2014-5-18 03:22
我还是想说，闪闪是能用宝具能力的，你们非说都完美运用自如的人用不了宝具真正能力不是笑话吗？倒是红A ...
只是持有者不是使用者怎么可能叫完美。ubw很鸡肋没错啊，原因不是咏唱太长了吗？4瓣的花瓣盾都挡了好久，和ex棒相近的又不是没有，只不过近身吃了石化魔眼很吃亏罢了
道 发表于 2014-5-18 03:22
我还是想说，闪闪是能用宝具能力的，你们非说都完美运用自如的人用不了宝具真正能力不是笑话吗？倒是红A ...
宝具是英灵生前传说的结晶，王财的概念是拥有所有宝具的起源，金闪闪从中拿出不同宝具可以用同一件物品具有同样的性能来解释，可是解放真名就不同了，这来源于英灵生前的经历，金闪闪没有相关的经历怎么做到跟原主人一样的事情
reader 发表于 2014-5-18 20:18
宝具是英灵生前传说的结晶，王财的概念是拥有所有宝具的起源，金闪闪从中拿出不同宝具可以用同一件物品具 ...
谁规定要有这经历才能用真正能力了？闪闪手上是原典和后续的宝具存在不同，不需要真名就能发挥全部性能了。蘑菇都强调他能运用自如王财里宝具好几遍，什么是运用自如，就是运用得非常熟练自然，而闪闪在原作里ccc里用宝具能力已经不知道多少遍了，你们非要固执他用不了有意义吗？作者官方给开挂拦不了
本帖最后由 reader 于 2014-5-18 21:21 编辑
道 发表于 2014-5-18 21:13
谁规定要有这经历才能用真正能力了？闪闪手上是原典和后续的宝具存在不同，不需要真名就能发挥全部性能了 ...
解放真名那是大招，全部性能跟大招有什么联系？金闪闪能拿出Gae Bolg，可是他不可能用出死棘跟死翔。
ラビス 发表于 2014-5-18 08:16
只是持有者不是使用者怎么可能叫完美。ubw很鸡肋没错啊，原因不是咏唱太长了吗？4瓣的花瓣盾都挡了好久， ...
他光用一种宝具是玩不出花来，但人家能知道对什么敌人用什么宝具能力突击弱点，这就是完美运用自如了。菊花盾又不是持续性防具，还要耗大量魔，能用来给他争取解放宝具时间吗？另外蘑菇意思是给红Aexcalibur这种级别的宝具，他的魔力也发挥不了全力，连R姐的天马也迎击不了，和石化魔眼有什么关系？ubw开出来对从者也就是略微麻烦的能力，而闪闪靠着王财成了英灵杀手，居于英灵顶点，高下立判
道 发表于 2014-5-18 21:23
他光用一种宝具是玩不出花来，但人家能知道对什么敌人用什么宝具能力突击弱点，这就是完美运用自如了。菊 ...
你说不是持续就不持续咯，ubw线一人一盾玩死闪闪你没见过？EX那么耗魔投它作甚么，R姐能防住赤原狙？后面那个你不是废话吗，闪闪不大意本来就没得打
ラビス 发表于 2014-5-18 21:49
你说不是持续就不持续咯，ubw线一人一盾玩死闪闪你没见过？EX那么耗魔投它作甚么，R姐能防住赤原狙？后面 ...
r姐开天马毫无压力，赤原猎犬完全不破防，虚拟对决访谈天马一出红a没有任何正面击破手段，另外高威力宝具有不耗魔的？菊花盾不持续又不是我说的，蘑菇说防具效果是一瞬，除了对二了用飞道射飞道防御专精的菊花盾的闪闪，能争取到什么时间
道 发表于 2014-5-18 22:02
r姐开天马毫无压力，赤原猎犬完全不破防，虚拟对决访谈天马一出红a没有任何正面击破手段，另外高威力宝具 ...
你说不破就不破啊，还不如葛木拳头硬对不对233
访谈“没有任何正面击破手段“原文在哪里？
后面你自己看ubw线去，土狗是怎么大方地在宝具雨前把咏唱念完了的
只要解决魔力消耗的话迦尔纳是很好的选择
大帝不是挺好吗？
本帖最后由 reader 于 2014-5-18 22:55 编辑
不谈设定上面的问题，单纯在楼主限定的条件下比较的话也就红A算比较好的选择，其他的限制太多，L叔是战斗狂，大帝自把自为，saber跟刷兵有骑士病，小次郎有地形限制，真A战斗力不行，正常人不合金闪闪跟蓝胡子的心意，两代狂战耗魔厉害，C妈跟R姐的好感度需要限定条件才能达到宗一郎跟樱这种程度
fescn3 发表于 3 天前 static/image/common/back.gif
c姐和r姐啦。各种意义上的好用。
----发送自 samsung GT-N7100,Android 4.1.1
r姐好用+1
ラビス 发表于 2014-5-18 22:09
你说不破就不破啊，还不如葛木拳头硬对不对233
访谈“没有任何正面击破手段“原文在哪里？
关键是UBW里面绝大多数是剑，枪盾之类投影不但要耗费几倍魔力，还存在不了多长时间。王财就不同了，里面啥玩意都有，比如说红A对小次郎是不利，但闪闪却可以拿出防御多重次元曲折现象的宝具，这就高下立判了
至于官方
“就算拿出了Saber Class的圣剑，Archer也没有发挥出全性能的魔力，所以难以迎击Bellerophon。
单单以Aias是否能挡住Bellerophon就是胜负的关键吗……？”