凌波公子 发表于 2014-5-14 23:23

《火之鸟》观后感

本帖最后由 凌波公子 于 2014-5-15 08:46 编辑

终于看完了手冢的名作《火之鸟》。最初知道这部漫画,是在很久以前的画王或者其他什么杂志上,当时只是节选了开头很短的一段,后来隐隐约约看到过有人评价火鸟是部神作,几次想看,直到今年,终于看完了,这里分享一点感想。

《火之鸟》有一些鲜明的特点。

让我印象最深的是有些题材很猎奇。例如人和机器的恋爱、被封印在时间里的赎罪、母与子的乱伦繁衍、剥人脸皮换狼头、电视直播杀人游戏等等,在今天来说,有些思想可能已经见怪不怪了,但在当时来看,可以说是觉得超越时代的思维。

其次是是非观,并非普通的善有善报、恶有恶报。在火鸟的世界中,恶是一定有恶报的,但善良的人,一旦被恶人激起仇恨之心,也一定没有好的结果,比如尼姑,比如雕刻师茜丸,比如弁太,即使是纯洁与善良的代表露美,一生过的也并不算幸福。也许手冢大师想要通过这些故事,表达人世间的现实,生命不易,面对世间的不幸、不公和无奈,如何去理解,去思考,给我们留下回味。

再次是贯穿始终的轮回思想。喝了火鸟的血,就可以永生不灭,即使身体化为尘土,但精神仍然不灭,哪怕已经忘了自己是谁,相当于走出了轮回;没喝到火鸟血的人,死后进入轮回,轮回后可能是人,可能是任何一种生命,动物,植物。。。猿田这个名字,在多个故事中出现,因为曾经得罪了火鸟,每一世都长相丑恶,易生奇怪的鼻病,没有女人缘,这就是他生生世世的轮回,何时会有解脱的一天? 其他人的轮回又由谁来决定?今生与前世到底有什么样的关系?最初以为黎明篇是世界的开始,未来篇是世界的终结,后来才发现,原来终结就是开始,不只人会轮回,世界也会轮回。

娴熟的叙述方式也是一大特点,除了基本的平铺直叙,宇宙篇的倒叙、复活篇和太阳篇的双时代同步叙述,都把故事讲的引人入胜,丰富多彩,更难得的是各个篇章之间的互相乱入,有时让人发出“原来这时候那边是这样的啊。”的感慨


再来说说缺点。感觉手冢大师在思想深度、文化底蕴、构思叙事上,都是极其出色,人所难及的。但人物形象的设计上有些千篇一律,不只火之鸟,很多漫画中都感觉男女角色长相雷同,另外就是分镜,有的镜头跳跃性或逻辑性有问题,看起来感觉不连贯,给人的感觉就象正面砍你一剑,下一格发现你后背受伤了,也许是当时的漫画技巧还不够成熟的原因吧。

最后说说对一些片段的感想。

《黎明篇》:
讲述了熊袭一族的毁灭与重生,邪马台国的挣扎,高天原族的征战统一。
那歧给猿田吸鼻子止痛,而且还压在猿田身上,那姿势太暧昧了,这尼玛大师也有画BL漫的倾向?
熊袭一族毁于愚图,而后愚图又与比奈久创造了新的熊袭一族,不知道熊袭一族该怎么评价这个人。
天之弓彦,弓术卓绝,人格正直,放荡不羁,是全篇最帅气的偶像。

《未来篇》:
公元3034年,两台超级电脑的一次争吵,造成了世界毁灭,喝过火鸟血的真人成了唯一幸存者。经过30亿年,终于等到人类的再一次重生。未来篇的结尾就是黎明篇的开篇。
世界毁灭后,真人做为唯一的幸存者,迫切渴望同伴,好不容易找到一个沉眠于维生装置的人,等了5000年。。可是里面的人缺早已风化。。这是多大的失落。。制造了一百多个机器人,但缺没有一个正常的。。复制的珠美,不能离开培养液,眼睁睁的被毁灭。。承受了无数次的打击,如果是正常人,可以选择一死以求解脱,可是他连死都死不了,只能忍耐。。甚至忍耐到一个文明的起源和毁灭。。30亿年,我想即使火鸟最后不去找他,他也快要自行解脱了吧。。
该篇结尾的一段,我觉得是全书的点睛之笔:“人类也一样,不断的使文明进步,结果却还是自取灭亡。可是,下次会更好”,火鸟这么想着,“我相信下一次会更好,我觉得,下一次的人类,一定会有所不同……他们终会懂得正确的使用生命……”
这里插一句,我觉得,永恒的生命很棒,可以拿来浪费。。真的很棒。。

《大和篇》
一面是自己的爱人,一面是杀兄仇人,花鹿该如何选择?这个题材是不是和愚图和比奈久的有点象呢?
倭小碓是个大义灭亲的人,为了百姓大义,不但可以放弃爱人,也可以放弃父亲,甚至放弃生命,此等大爱实非常人。

《异形篇》
城主的女儿因为自己的一时杀机,被永恒的封锁在时间间隙中,永世轮回,只能做一个比丘尼为其他生命治伤赎罪,永无终结。
故事原型应该来源于日本注明的八百比丘尼的传说,在这里其实是一个很悲伤的故事,这个惩罚太残酷。

《羽衣篇》
用舞台剧的形式讲述了著名的羽衣传说与火鸟的关系。
也是很悲伤的故事,男女主角在乱世求存,但难得善终。

《凤凰篇》
因为幼时的不幸造就了我王的暴戾性格,干尽伤天害理之事,后被大僧正点化,终于成为了一位伟大的鬼瓦匠人,但最后也被砍断了双臂,大概就是报应吧。从此后隐居深山,过着野人一样的生活,活了整整400岁。
茜丸本来是个善良的人,可是先被我王砍断赖以为生的右手,好不容易振作起来,又技不如人输给了我王,还被下了再也不能转生为人类的判定,真是一个悲惨的角色,我很同情他。

《复活篇》
现代和未来同步叙述的表达方式。普通人死亡后被高科技医疗复活,从此眼中看人是铁块异形,看机器人是美女,是不是有点象沙耶之歌呢?精诚所至,连机器人都动了感情,最后两人融合,却没想创造出了一种具有人情味的机器人类型,并且深受欢迎。。无论如何,得偿所愿,这也是一种幸福吧。

《望乡篇》
露美与男友逃到无人星伊甸17,但男友不久因地震而死,为了繁衍后代,露美不停的与自己的子孙交配,繁衍后代,在火鸟的帮助下,甚至创造了一个全新的种族和文明。因为思乡心切,露美好不容易回到地球,还没看几眼就挂掉了,最后又把尸体运回了伊甸17,此时伊甸17的文明已被贪欲所毁。隐约间,露美又和男友相聚在一起。
这个故事有大有小,大到文明的兴衰,小到一个女孩的恋爱出走与思乡之旅,而且与圣经故事有所对照,对人性的本质也有所探讨,可以说信息量很大。
露美到底幸与不幸?我觉得是不幸居多的,因为她一生被生活所逼,而难有自己选择。

《乱世篇》
借用了日本著名的源平合战为背景,从另一个角度描写了弁太、源义经、源赖朝等人物。
这一部里最让我纠结的是阿吹。本来是个对弁太一心一意的乡村姑娘,因貌美被选作平清盛的侍妾,从此变的对平氏一心一意。难道该说她没有节操吗?不,是她太单纯,单纯到认为谁陪伴自己时间长、谁更需要自己就死心塌地跟着谁。起初她也是心向弁太的,但随着时间推移,逐渐心思就转移到平清盛身上了。所以爱情是经不起时间和考验的。
弁太也很可怜,保不住爱人,保不住小弟,一生都在追逐阿吹,到最后才发现伊人已经变心,那这一生的意义又何在。

《宇宙篇》
女神啊,宁可选择一个高帅坏人,终生吃苦,伴他赎罪,也不愿意选择一个丑陋好人。猿田你又何必太过执着。

《生命篇》
这是一场杀人游戏,杀人者变为被杀者,换位思考下,是否能理解生命的宝贵?

《太阳篇》
开篇剥脸皮还是比较重口的。
穿越3000年的恋爱,终于抛开一起大团圆,我能说这是全书中最幸福的结局吗?

《复刻版埃及篇、希腊篇、罗马篇》
舔了火鸟血的一对恋人,能活3000年。
最初是埃及,受伤后昏迷数年,醒来已在希腊,并且失忆,两人重新相识相知,再次受伤昏迷数年,再醒来时已是罗马时代,此时年幼的火鸟已经长大,在火鸟帮助下,推翻皇帝暴政,男主成为了罗马皇帝。
三世纠葛不断,最后幸福团圆,果然是连载在少女漫画上的作品啊,但大师的深度已经隐隐外露。

总之,火之鸟名不虚传,对于人生、文明、爱情、三观都有不少探讨,甚至每一篇都可以单独拿来分析,可惜手冢大师太超越时代,如果是现代,我相信是可以在网上掀起巨大讨论热潮的,不知道当年对社会是否有怎样的影响。在此向大家推荐,值得品味。

a8926133 发表于 2014-5-14 23:26

最近在看04年的动画版,汪洋肆意的想象力,对人类的一些终极意义的思考,都是极好的。

——— 来自Stage1st Reader For iOS

逆城的风 发表于 2014-5-14 23:31

这里没有主角光环

GA_Frank 发表于 2014-5-14 23:39

southleaf 发表于 2014-5-14 23:40

乱世篇我觉得有些冗长并且略显无趣。个人最喜欢的还是凤凰篇。

风尘遗梦 发表于 2014-5-15 00:01

地中海那几篇看不下去,最喜欢未来篇。
据说大师是画过BL的。

alitonz 发表于 2014-5-15 00:07

《MW》就是很明确的BL了。

thez 发表于 2014-5-15 00:15

引用第4楼southleaf于2014-05-14 23:40发表的:
乱世篇我觉得有些冗长并且略显无趣。个人最喜欢的还是凤凰篇。

同,乱世篇就看了一次,之后重看火鸟都直接跳过。凤凰篇和复活篇未来篇这三篇都是百看不厌!

----发送自 STAGE1 App for Android.

thez 发表于 2014-5-15 00:17

看机器人是美女,是不是有点象沙耶之歌呢?

沙耶本来就是直接取材自复活篇的好伐

----发送自 STAGE1 App for Android.

蛋头电玩 发表于 2014-5-15 00:48

skipper 发表于 2014-5-15 03:45

可惜手冢为未画完就与世长辞...

waterstars 发表于 2014-5-15 04:18

本帖最后由 waterstars 于 2014-5-15 04:19 编辑

就现在日本动画漫画和轻小说的发展趋势来看,像乱世篇里阿吹这种角色的塑造,乐观估计,三百年内不会再出现第二个了

bakura222 发表于 2014-5-15 07:29

cys_pitaten 发表于 2014-5-15 08:47

虽说不是没有缺点,但总的来说还是很好看的,一部作品里包含了如此多的题材,把现在许多流行的桥段都玩过了,而且是在那个年代……

最近正好入了复刻版的纸片书收藏

凌波公子 发表于 2014-5-15 08:47

thez 发表于 2014-5-15 00:17
看机器人是美女,是不是有点象沙耶之歌呢?

沙耶本来就是直接取材自复活篇的好伐


额,这个我还真是刚知道

凌波公子 发表于 2014-5-15 08:48

凌波公子 发表于 2014-5-15 08:50

skipper 发表于 2014-5-15 03:45
可惜手冢为未画完就与世长辞...

据说未完成的是完结篇——大地篇,以中日战争时期的上海为背景,过去与未来在此交汇。
听起来各种棒,可惜天妒英才

凌波公子 发表于 2014-5-15 08:51

waterstars 发表于 2014-5-15 04:18
就现在日本动画漫画和轻小说的发展趋势来看,像乱世篇里阿吹这种角色的塑造,乐观估计,三百年内不会再出现 ...

300年太长,不好说

tansapple 发表于 2014-5-15 08:53

一部作品写尽后世题材的典型

影山银 发表于 2014-5-15 08:59

本来不是说火鸟大全集会刊登大地篇的梗概吗,现在有没有下文了?

触手娘 发表于 2014-5-15 10:38

waterstars 发表于 2014-5-15 04:18
就现在日本动画漫画和轻小说的发展趋势来看,像乱世篇里阿吹这种角色的塑造,乐观估计,三百年内不会再出现 ...

开干爹系NTR之先河,比那些什么黄毛不知高到哪里去了

碇真嗣 发表于 2014-5-15 11:41

最后一篇画出来不知道有多精彩
像这样的剧情联系最后一定是一个大收尾
比如说火鸟怎么诞生怎么死去 这样的设定

thez 发表于 2014-5-15 11:48

碇真嗣 发表于 2014-5-15 11:41
最后一篇画出来不知道有多精彩
像这样的剧情联系最后一定是一个大收尾
比如说火鸟怎么诞生怎么死去 这样的 ...

火鸟诞生在复刻版最后一卷新加的埃及篇里就有(不过没啥看头就是了),火鸟不会死这一点故事里说过好多次了吧。

尼奥 发表于 2014-5-15 13:20

southleaf 发表于 2014-5-15 13:53

影山银 发表于 2014-5-15 08:59
本来不是说火鸟大全集会刊登大地篇的梗概吗,现在有没有下文了?
东贩的复刻版第11卷最后就有大地篇的概述。网上有人扫了12卷的复刻版。

tansapple 发表于 2014-5-15 13:59

火鸟本身代表的是生命的轮回,是不会死的

凌波公子 发表于 2014-5-15 14:05

southleaf 发表于 2014-5-15 13:53
东贩的复刻版第11卷最后就有大地篇的概述。网上有人扫了12卷的复刻版。

是怎么概述的?

thez 发表于 2014-5-15 14:06

southleaf 发表于 2014-5-15 13:53
东贩的复刻版第11卷最后就有大地篇的概述。网上有人扫了12卷的复刻版。

12卷我都有些后悔买实体了,那几个故事略无聊的,毕竟是早期创作啊

southleaf 发表于 2014-5-15 14:31

凌波公子 发表于 2014-5-15 14:05
是怎么概述的?

http://ww4.sinaimg.cn/mw690/e9ed2211gw1egexzc1u0pj21kw14cqo0.jpg

http://ww1.sinaimg.cn/mw690/e9ed2211gw1egey090fwoj21kw145e4e.jpg

http://ww4.sinaimg.cn/mw690/e9ed2211gw1egey0u89svj21kw149h2r.jpg


southleaf 发表于 2014-5-15 14:33

thez 发表于 2014-5-15 14:06
12卷我都有些后悔买实体了,那几个故事略无聊的,毕竟是早期创作啊

手冢不是全能,另一位大神藤子F不二雄同样有无趣之作。这两位如果还在世还是能碾压许多当红漫画家。

洛天 发表于 2014-5-15 14:38

这一部作品真是包罗万象

斑羽 发表于 2014-5-15 14:45

本帖最后由 斑羽 于 2014-5-15 14:48 编辑

southleaf 发表于 2014-5-15 14:31

太感谢了!!!还真是那个传说中的年代背景啊……

sccg601 发表于 2014-5-15 15:13

看完这贴的讨论我都不敢说我看过火之鸟了…………

凌波公子 发表于 2014-5-15 15:19

southleaf 发表于 2014-5-15 14:31


感谢大大!!!
顺便说一下,地中海三篇我觉得也蛮好看的,不喜欢的可能因为它是少女漫画风格吧

凌波公子 发表于 2014-5-15 16:29

大地篇草案具体内容如下:
序幕:塔克拉玛干沙漠的一角,无边无际的荒野,傍徨于沙漠之中的猿田博士。
第一幕:昭和13年(1938年1月),因为中日战争的胜利而沉浸在一片喜悦中的上海。位于西安路上的某间超高级俱乐部。日本陆军将官,财阀,各国总领事夫妻等齐聚一堂的晚会,宴会上播放着各种音乐,有舞蹈乐,摇摆乐,也有爵士乐。
一群赴宴会者之中,也包含了日本关东军总司令的副官.间久部绿郎。他是一位无懈可击的美男子,在军队里本来就官运亨通,特别是一年前与三田村财阀会长三田村要造的爱女丽奈结婚之后,其地位更是扶摇直上,然而结婚不久就开始看轻绿郎的丽奈,以及被某位神秘女性吸引的绿郎,两人之间早已经形成了无法跨越的鸿沟。

在笙歌高奏的晚会上,猿田博士正与间久部绿郎悄悄的密谈,他是间久部过去的恩师,现在则就任于大东亚共荣圈资源开发厅的研究中心。
谈话中,猿田博士向绿郎揭露,经过研究所调查后,发现在中国遥远的西域,塔克拉玛干沙漠的正中央有着一座傍徨湖。有个称作火鸟的床说生物实际栖息于该处,这种鸟的血液之中有种十分惊人的荷尔蒙,长久以来,一直带给这座湖边的动植物以及居民相当的影响——长寿,活力等。他并提到,若能将此种生物弄到手,将能够大幅提升黄军的士气。
谈话结束后,隶属于大本营的犬山元帅,向内大将来到两人面前。宣布组成最高机密调查队捕获火之鸟,同时任命间久部绿郎为调查队队长。
间久部十分感动,因为这个任务如果成功,自己将可一跃成为世纪英雄。
一行人归去之后,宪兵队西宫少校前来报告,生擒到数名八路军便衣队成员,并悄悄告诉绿郎,其中似乎混入一名与间久部少校有血缘关系的男子。间久部绿郎前去见该名男子,果不其然发现该男子正是间久部绿郎的青弟弟间久部正人,绿郎向西宫少校说明正人是自己亲弟弟且遭到错逮,正人也因此得以释放。

总共也就两页半的东西,就是个大纲。原本是为音乐剧创作的,只不过后来没被采用,
因作者手冢治虫大师去世,本草案也就变成了遗稿,《火之鸟》也因此没有最终完成。

李剡s 发表于 2014-5-15 17:18

未来篇里面关于软体动物文明的描写,后来看怪医芙兰才领悟到,没有骨骼的软体动物,即使曾经称霸地球也是没有痕迹留下的,人类的文明毁灭之后必然又会重生,一股恢弘感油然而生。
ms软体动物跟文明轮回也没什么逻辑……算了
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