sigeo
发表于 2014-4-25 01:21
不单是年龄的问题,这些年炒热的动漫概念已经让动漫等于动画的认识完全普及到大众里面,现在也就只有80后且对动画有些感情的人还会纠结于动漫不等于动画。
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rp的游魂
发表于 2014-4-25 08:01
helmwige
发表于 2014-4-25 09:22
前面冷嘲热讽那群人肯定都腻了,这贴意外的理性..
玄天大佐
发表于 2014-4-25 09:45
以前還能戰一下,現在看到那麼多人堅持認為「現在動漫的意思已經轉變為動畫,沒必要刻意厘清」就不想再說什麽了。
就像「空穴來風」下一句是要接「未必無因」的,習非成是的人多了,他倒反過來說你冥頑不靈食古不化。
玄天大佐
发表于 2014-4-25 10:09
热风疾风 发表于 2014-4-24 13:20
动漫的定义从来都不是会动的漫画:
随着现代传播媒体技术的发展,动画和漫画之间联系日趋紧密。取这两个 ...
其實這段定義也不完全對,華文地區以外的地方用ACG概括的人也不多(反過來影響外國的除外)。
有資料可查的,最早大量使用「ACG」一詞指代動畫、漫畫、遊戲的是台灣「傻呼嚕同盟」。也就是說ACG一詞原本也是華人最先推廣的。
法则碎片
发表于 2014-4-25 10:44
地狱神探
发表于 2014-4-25 10:53
夜袭处女村爽死
发表于 2014-4-25 16:10
地狱神探 发表于 2014-4-24 18:09
你说反了 喜羊羊的受众根本不需要用动漫来刷优越感 恰恰是不看喜羊羊甚至敌视喜羊羊的中二才需要用动 ...
好吧,我补充一下。
最开始,为了给不看动画的人说明自己看的不是低龄向的动画(如果不说明,肯定会被不看动画的人误解为小学生),就用“动漫”一次来区分低龄向动画和高龄向动画。而看动漫的人之间交流一般就不会使用这个词。
只不过随着入宅的小学生越来越多,他们在作为“不看动画的人”时听到的“动漫”这个用来特指高龄向动画的词就被小学生在ACGN界滥用了。再加上现在小学生占领世界(买电影票都没我的份,排了半天的队到我这里没票了…………全让小学生买走了…………),所以大部分原小学生现中学生都开始用“动漫”一次指代动画。
泉美
发表于 2014-4-25 23:39
本帖最后由 泉美 于 2014-4-25 23:44 编辑
热风疾风 发表于 2014-4-24 13:20
动漫的定义从来都不是会动的漫画:
随着现代传播媒体技术的发展,动画和漫画之间联系日趋紧密。取这两个 ...
动漫本身定义是漫画+动画的结合,只是以前也有以会动的漫画为解释过罢
john_doe
发表于 2014-4-25 23:52
举报又一个误人子弟的根源:
gg326
发表于 2014-4-26 00:16
john_doe 发表于 2014-4-25 23:52
举报又一个误人子弟的根源:
这一格明显是P上去的啊
无题
发表于 2014-4-26 08:31
懒得说了+1
hypnossz86
发表于 2014-4-26 08:52
wangandh
发表于 2014-4-26 08:56
所以说
动态漫画怎么办?
xxxllz
发表于 2014-4-26 09:21
为这种东西纠结的跟小学生没太大区别吧
starash
发表于 2014-4-26 12:49
本帖最后由 starash 于 2014-4-26 12:54 编辑
本来动漫是统称, 但是如果后面动漫变成了动画的本名的话也不要意外, 以讹传讹本来就是语言的流变形式之一: 空穴来风这个词现在已经可以当无根据的谣言来用了. 这个世界是我们的也是小学生们的, 但终究还是小学生们的. 纠正用语的事情要做, 但不要过于执着, 只要在争论的过程中把本质阐明了, 以后交流不会有误就行了.
有希的骑士
发表于 2014-4-26 13:03
LoveAntique 发表于 2014-4-24 19:50
每次这个话题我就发一遍这篇文:http://zhuanlan.zhihu.com/animukokuseki/19641273
我他妈要看看漫区什么 ...
贴吧小学生才不愿意看学术性这么强的解释呢
starchild
发表于 2014-4-27 14:10
在日本
电视动画 原名 tv漫画
80年代后转为 tv anime
如果你拥有过 几张黑胶的ost 就会了解
J-002
发表于 2014-4-27 16:11
苍蓝之枪
发表于 2014-6-7 01:57
抱歉挖坟了,因为不想新开一个主题再讨论“动漫”这个词的问题了
主要是因为今天刚被一个理论弄懵了,那个理论是抓住了,“动漫”是“动画和漫画的‘合称’”这一条,重点在于合称上。
按这条理论推导,类比一下,“父母”是父亲和母亲的合称,所以除非把父亲和母亲都提出来,否则是不能单说“父亲是父母”这种说法的。
于是就变成了,一部作品,必须同时有“动画”版本,和“漫画”版本才能叫作“动漫”,并且在使用诸如“海贼王是动漫”这类句子的时候,其主语海贼王,所指代的并不是单指海贼王的动画,或者漫画某一方,必须是指代两者一起,必须把两个版本都提出来(即使因为它们同名而看上像只有一个主语),才能说海贼王是动漫。
于是,又变成了,原创动画(在官方漫画版出现前)都只能说是动画,而不能说是动漫了。
按我之前的理解,更倾向于“动漫”是一个父类,“动画”和“漫画”是派生的子类,那么根据子类继承父类属性来说,把原创动画称作是“动漫”,从理论上讲应该是没有逻辑错误的吧?虽然个人不太愿意这么说,我个人用词时还是比较喜欢是动画就说动画,但是也认可使用动漫这个词的(前提是说话者没有动漫高贵论的倾向)
到底是我错了?还是对方错了?
之前也看过不少关于“动漫论”的讨论帖,在这点上钻出牛角尖来的还是第一次,以前的讨论在这方面用词还都挺含糊,没有明确说法。
lentrody
发表于 2014-6-7 02:53
苍蓝之枪
发表于 2014-6-7 03:10
lentrody 发表于 2014-6-7 02:53
"海贼王是动漫"就跟"海扁王是影视"一样是很别扭的用法。
动漫早就不再只是指代动画漫画了,漫区就是典型 ...
好像重点不太对......我自己使用的时候会注意该用什么用什么的.......主要是我在和提出这个理论的人辩论的一部原创动画的时候,首先我们都是肯定了称作“动画”是没有问题的,意见的分歧处在是否能将其称作“动漫”上,我觉得是称作动漫也行(尽管这样不太好,但是可以打半对勾这种),而对面的意见是不行,而且理由是因为该原创动画没有官方漫画,所以如果该动画有了官方漫画,对方就会认为称作“动漫”也没有问题。然后就引出了这个“合称论”.....
mangye
发表于 2014-6-7 03:10
自从大量小学生涌入此圈
冰霜履叶
发表于 2014-6-7 03:13
法则碎片 发表于 2014-4-25 10:44
看ls各种高大上“我指点了别人动漫和动画的不同还被说优越”就蛋疼。想起从前和朋友聊天的时候,突然被人插 ...
特意区分动画动漫的人哪儿惹到你了,不爽不要进啊。汉语本身就有容易混淆的特点,为了交流不出现障碍有时较较真很正常,这事儿能扳过来最好,扳不过来也无法可想,但特意区分这件事儿本身是没有错的
lentrody
发表于 2014-6-7 03:13
苍蓝之枪
发表于 2014-6-7 03:20
lentrody 发表于 2014-6-7 03:13
既然容易歧义那为嘛要用,为嘛要合称,动画漫画该叫啥叫啥,动漫这词就讨论产业时用吧 ...
有时候争个对错就杠上了嘛......很多词平时确实因为有歧义可能不常用,但总有人刨根问底研究到底,原则上是可以还是不可以不是?然后当对面甩出百科这条定义的时候我还真反驳不了了.......
bronzitro
发表于 2014-6-7 05:51
词的意思本来就会变的,动漫指代日本动画只是因为有这种需要罢了,一直执着于它的词源才可笑
四季小野
发表于 2014-6-7 05:57
和同学聊天,都是使用“番”和“本”指动画,漫画。
Zimmad
发表于 2014-6-7 06:45
starchild 发表于 2014-4-27 14:10
在日本
电视动画 原名 tv漫画
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%8B%E3%83%A1
用“動画”指称动画早在1940年前后已经出现,这个词从古早的“松竹動画研究所”、“東映動画” 到现代的“日本動画協会”,一直在使用。
50年代还出现过用【漫画映画】甚至直接【漫画】来称呼动画电影的情况。
TV漫画(テレビまんが)的业界称呼要到60年代才出现,而且这个并非单指赛璐璐动画,也包含特摄(战队来打哥斯拉这类)。
アニメ、アニメーション(Anime, Animation)在60年代中期已经开始在业界内使用,是专门用于赛璐璐动画的称呼。
アニメ、アニメーション在70年代中后期开始普及到业界以外,成为最通用的称呼。
布拉德莱恩
发表于 2014-6-7 07:11
家里蹲和宅的区别,你感受一下
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祈愿之风
发表于 2014-6-7 07:58
奎爷他爹 发表于 2014-4-23 14:38
好像是因为某些人认为 动画 这一词会和国产低龄向联系到一起,所以选择用高大上的 动漫 来称呼anime ...
确实有这个因素,像我这边的老一辈,都叫动画全称是动画片,就是和低龄联系在一起的,有的时候为了让他们不和低龄联系在一起,就只能改叫动漫了。
条纹桌布
发表于 2014-6-7 11:24
祈愿之风 发表于 2014-6-7 07:58
确实有这个因素,像我这边的老一辈,都叫动画全称是动画片,就是和低龄联系在一起的,有的时候为了让他们 ...
哈哈,我自己倒是觉得蛮低龄的,因为我觉得自己确实不大
牧濑紅莉栖
发表于 2014-6-7 12:02
lyz1196
发表于 2014-6-7 12:13
忧郁的lc
发表于 2014-6-7 12:50
祈愿之风 发表于 2014-6-7 07:58
确实有这个因素,像我这边的老一辈,都叫动画全称是动画片,就是和低龄联系在一起的,有的时候为了让他们 ...
不不不,用“动漫”来代替“动画”的用法,才会显得自己低龄
蒹葭公子
发表于 2014-6-7 13:17
现在基本都用番来代称了,动漫动画一概不用……
休穆拉
发表于 2014-6-7 15:13
动画化这么时髦的字眼不用非要用动漫化,现在人的语感呐,药丸
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吔屎
发表于 2014-6-7 15:16
从放寒暑假开始
gg326
发表于 2014-6-7 15:23
本帖最后由 gg326 于 2014-6-7 15:26 编辑
lyz1196 发表于 2014-6-7 12:13
动画=会动的画,动漫=会动的漫(画),壮哉!我大汉语
轻小说改篇是不是应该叫“动轻”,原创作品本身就是动画了,该叫什么谁来说说,难道叫“动动”?
祈愿之风
发表于 2014-6-9 10:36
忧郁的lc 发表于 2014-6-7 12:50
不不不,用“动漫”来代替“动画”的用法,才会显得自己低龄
你和圈外人说这个谁懂。
我就说个简单的例子,8年前老家看EVA,我爷爷看了一眼说动画片有什么好看的(不是动画,是动画片,老一辈都是这么称呼的)你要甩出个不是动画片是动漫,好歹人家不知道这个词,能装装高大上。圈外人本身就没这概念,也就宅宅之间互相交流才会纠结这。