鸡蛋灌饼 发表于 2014-4-16 21:11
50刀？别逗了，之前的售价就是47刀。
你记错了，是37
官网ARK上有标价
auraria 发表于 2014-4-17 12:26
相当于1.8G的Exynos 4412，不过功耗更低，至少可以双核四线程2.0G满载不降频
实际性能有这么高?
我希望明年12寸win8本全面铺货。。。。。。。。
都怪小AA不给力啊，Outel的桌面U的价格，妈蛋，咦，不对，小AA要是给力了我还鸟Outel干嘛
qratosone 发表于 2014-4-17 21:25
平板市场农企不是早就被抬出场外了么
就存在感来看明显是ATI把AMD给并了
引用第42楼qratosone于2014-04-17 18:45发表的:
安卓板的销量除了三星，剩下的基本上都是山寨厂撑起来的，从电商的销量统计来看OEM的win板销量基本都......
只可惜这个三棒最近传出了平板销量作假的丑闻，实际销量如何还真不一定有多好。
----发送自 Sony C6903,Android 4.4.2
本帖最后由 nonmoi 于 2014-4-18 09:45 编辑
天神十三煞 发表于 2014-4-17 12:53
我觉得你才是想多了，现在小尺寸win免费了，说到底还是钱
另外就是软件阵容和巨硬系统本身的问题了，其他 ...
小尺寸免费的后果就是，win平板在最不擅长的小平板市场有了价格竞争能力；但是在最擅长的12+寸平板市场反而没人愿意做………………
结果8.9-小平板因为app不够被消费者抛弃，选择价格差不多的安卓；大屏又没有，等到想起竞争的时候chrome os和ios都比它做得更好了……
nonmoi 发表于 2014-4-18 09:44
小尺寸免费的后果就是，win平板在最不擅长的小平板市场有了价格竞争能力；但是在最擅长的12+寸平板市场反 ...
走上了这条路就必须要前进，不可能因为不擅长而放弃小尺寸平板，更何况猴板也只是便宜而已。chrome os是笔记本吧，跟大屏有何关系=-=
ryuki 发表于 2014-4-18 09:53
走上了这条路就必须要前进，不可能因为不擅长而放弃小尺寸平板，更何况猴板也只是便宜而已。chrome os是 ...
估计是指未来吃米BOOK进军12寸变形本市场？
不过我最近也觉得要是能放宽到10寸及以下免费就好了，9寸还是有点不上不下的
ryuki 发表于 2014-4-18 09:53
走上了这条路就必须要前进，不可能因为不擅长而放弃小尺寸平板，更何况猴板也只是便宜而已。chrome os是 ...
12寸 x64 atom surface 敢出就敢买可是它不敢出呀
本帖最后由 天神十三煞 于 2014-4-17 20:19 编辑
nonmoi 发表于 2014-4-17 17:44
小尺寸免费的后果就是，win平板在最不擅长的小平板市场有了价格竞争能力；但是在最擅长的12+寸平板市场反 ...
哈，逻辑在哪？果猴都没出呢
现在12寸只是一小撮好吗
果猴12、13寸根本就没板的，这级别真要出点货争场也是大家都上atom
而且窗现在至少有yoga和duo之流铺垫，什么叫后作追不上啊，扯淡
请务必造出i5性能+15小时的黄游专用机
本帖最后由 nonmoi 于 2014-4-18 12:52 编辑
天神十三煞 发表于 2014-4-18 12:03
哈，逻辑在哪？
现在12寸只是一小撮好吗
我用了这么多平板以后的态度就是12寸atom win板敢出就敢买。
8寸win板我也有，只能说蛮去，不算太满意，还是小。
win平台上（包括wp）就没有一款适合触控的，靠谱的podcast应用。
桌面应软的话，除了全屏游戏、视频以外，别的8寸左右实际应用当然还是小，如果接键鼠，小板的便携优势又从哪里体现？
即使是win8对触控的优化也只能说是半调子，从移动/便携设备的角度看，应用方面和系统整体还不如wp呢——至少后者有notification center，有流量控制。
更不要说安卓可以小板上高分屏无所谓，而win8桌面应软如果上高分那就全要看第三方软件商的心情好坏给你支持。
相对的，如果是12寸，atom，至少续航、键鼠、外接屏幕可御可萝，比v8p想要外接设备同时充电还要自己diy特殊usb hub强得多了。
本来win板就是强调全功能特性，凭什么要和只能专注娱乐的ipad学，用不尴不尬的10寸大小？12寸如果嫌太长可以用4：3呀。
从商业盈利来说，小板市场价格利润都很薄，win免费进去也无非是参加寨厂市场狗咬狗，大尺寸平板多少还有点利润。小板市场当然要努力，但是pc模式本来就胜在更开放，给用户更多选择以满足不同阶层，不同应用的需求。现在这种号称win板生产力更胜，但是实际上生产力最重要的屏幕尺寸上却倒行逆施，不给人选择的余地是怎样？
其实这个问题很好解决，就是surface出 12+寸平板，特别是atom版本的来带动市场走向。可是微软就好似瞎了一样，死也不出呀。
我理想中的win平板一直就是x61t屏幕大小、外形尺寸、厚度（转轴变成可以前后转的摄像头），有同样多可编程按键，支持wacom的atom平板。（最好还能是模块化的，比如可以升硬盘、内存。）
这个立场从z2xxx时代就没有变过，和什么黑忽悠有什么关系？
另外win8触控键盘时输入法选词不是在键盘上方而是悬浮窗口这个破问题究竟要什么时候才能解决？不说别家平台，和wp都不一样，统一一下啊。
nonmoi 发表于 2014-4-17 20:51
我用了这么多平板以后的态度就是12寸atom win板敢出就敢买。
8寸win板我也有，只能说蛮去，不算太满意， ...
无论生产消费，设备微缩才是正向，大尺寸才是逆行，现在软件不行，以后要让它行
是软件和设计思维跟着硬件需求走，不是反过来让设备去跟着软件走，巨硬这种瘪还吃的少么
天神十三煞 发表于 2014-4-18 13:04
无论生产消费，设备微缩才是正向，大尺寸才是逆行，现在软件不行，以后要让它行
是软件和设计思维跟着硬 ...
微缩设备讲生产不是笑谈么？背个笔电再带小板和手机vs大屏平板+大屏手机？怎么看都是后面的组合更合理。
本帖最后由 天神十三煞 于 2014-4-17 22:52 编辑
笑谈？别逗我呢，你怎么不去用大哥大啊，所以你为什么要买venue不买外星人啊
手势操作并非成熟的输入方案，输出设备与人眼视距识别能力各种有限，所以尺寸多样化
前置科技没完成而已，若瞳前就能实现影院尺寸的手机或个人电脑
你看有几个傻吊厂商会把眼镜设备做成屌特码大的？
所以为什么intel要出nuc，HTPC或ITX为啥会火，为什么厂商会想做一体机
屏幕变大完全是现有硬件技术的妥协，一旦前置或投置科技成熟，谁愿意去做或用更大的啊
本帖最后由 ryuki 于 2014-4-18 15:14 编辑
nonmoi 发表于 2014-4-18 10:32
12寸 x64 atom surface 敢出就敢买可是它不敢出呀
12寸这么不方便都直接上笔记本好不好=-=我的笔记本就12寸……要说趋势，明显小尺寸好不好，不然为啥ipad是先出mini而不是pro？你那种需求不主流而已
我好想要个黑子手里那样小的手机。
sblnrrk 发表于 2014-4-17 11:43
只有我觉得现在win8板子算“可用”了？
只要不上桌面级的i5，续航就算追不上ipad，五六小时也够用了 ...
开玩笑 玩炉石能玩八九小时
我不要平板，求VAIO P廉价再世
天神十三煞 发表于 2014-4-18 13:32
笑谈？别逗我呢，你怎么不去用大哥大啊，所以你为什么要买venue不买外星人啊
手势操作并非成熟的输入方案， ...
就算是屏幕都是在想办法往薄了做
mono 发表于 2014-4-18 12:08
请务必造出i5性能+15小时的黄游专用机
黄油专用要个毛i5性能，i3低压都抬举它了
5美金其实都太高了，果然悲催板不卖1000以下都是黑
@孙昌旭: 今天见了英特尔Baytrail-T平台深圳主要方案设计公司亿道电子的总经理。他们对英特尔平板越来越有信心了:英特尔对主板公司和品牌厂商的双补贴，CPU免费甚至倒贴，对Turn key持续改进，支持态度，win 8.1九寸以下免费。关键是现在产业链各个节点的毛利率比做ARM平台高1-5倍，包括主板，组装和品牌厂商。
天神十三煞 发表于 2014-4-18 13:32
笑谈？别逗我呢，你怎么不去用大哥大啊，所以你为什么要买venue不买外星人啊
手势操作并非成熟的输入方案， ...
笑尿，手机屏幕还越做越大呢，电视屏幕、显示器屏幕也都是这个潮流。
你举例的所论证的视距理论和设备的轻薄走向正好说明Atom核心的12寸平板的必然性，10寸太尴尬，要么尺寸往上（12），要么尺寸往下（8）。
ryuki 发表于 2014-4-18 15:13
12寸这么不方便都直接上笔记本好不好=-=我的笔记本就12寸……要说趋势，明显小尺寸好不好，不然为啥ipad是 ...
为啥是先出mini？因为跟风安卓。安卓为啥先出小板而非大板？因为没有专属应用，屏幕越大越拙计，加上小板可以更廉价符合安卓的定位和竞争目标。另外还有google要把中大屏幕便携设备这块留给chrome os的原因在里头。
笔电和平板的优劣以前已经说得很清楚了，最大的区别就是笔电散热在键盘下面，平板在屏幕后面。如果出个atom核心的“平板笔电”（多数还会是个变形本），键盘下面只有电池，散热主要在屏幕后面，和同尺寸平板差不多轻薄，我也没意见呀。为什么不出？我觉得是oem都被当年上网本给坑怕了，觉得再出卖不出价。
nonmoi 发表于 2014-4-19 22:32
为啥是先出mini？因为跟风安卓。安卓为啥先出小板而非大板？因为没有专属应用，屏幕越大越拙计，加上小板 ...
是不是跟风都好，平板小屏是趋势这一点你还是无法否认。另外你以为轻薄就等于便携了么？哪怕是拿着一块很薄的塑料板，当尺寸大了，只要不能折叠，那就没有什么便携性可言，所以当平板跟笔记本尺寸一样的时候，平板在便携性上的优势基本上也没什么了。你自己掂量掂量吧
ryuki 发表于 2014-4-20 17:57
是不是跟风都好，平板小屏是趋势这一点你还是无法否认。另外你以为轻薄就等于便携了么？哪怕是拿着一块很 ...
小屏是趋势？你仔细看一下就会发现，n7ii出了以后，大家都往8寸跑。
我想我已经说得很清楚了，平板的大小双甜点，小的不是7，大的不是10。
放包来说，对男人无所谓，对女孩子，大于5寸kindle大小的都很拙计好么。
一堆人用kindle都是因为包小放不下平板。
本帖最后由 ryuki 于 2014-4-21 00:04 编辑
nonmoi 发表于 2014-4-20 21:55
小屏是趋势？你仔细看一下就会发现，n7ii出了以后，大家都往8寸跑。
我想我已经说得很清楚了，平板的大小 ...
7、8寸相对你说的大于9寸以上的不是小屏还是什么？一开始跟你讨论的时候说的小屏就是相对于你说的不免费的大于9寸而言的，具体在7寸也好，8寸也好，都是讨论中的小屏。你一开始喷巨硬只对小尺寸平板免费，明明巨硬给的分界线是9寸，现在你倒折回了8英寸了。那你尺寸上还有什么不满足？什么说得很清楚，结果你到底想说什么？
需要迅驰那样的集成方案，另外x86玩安卓还是没啥前途，看看win8平板有没有前途吧
ryuki 发表于 2014-4-20 23:44
7、8寸相对你说的大于9寸以上的不是小屏还是什么？一开始跟你讨论的时候说的小屏就是相对于你说的不免费的 ...
你没听懂，我也不想再说了……就这样吧。
nonmoi 发表于 2014-4-21 05:46
你没听懂，我也不想再说了……就这样吧。
你自己说得混乱，前后不一而已。开始明明是讨论巨硬系统不免费的大于9寸的大屏和小于9寸的小屏，你最好却变成了同样小于9寸的尺寸大小比，结果说到底证明的巨硬免费的那部分尺寸还是主流……既然你不想说了，那我也就到这里吧
ryuki 发表于 2014-4-21 09:32
你自己说得混乱，前后不一而已。开始明明是讨论巨硬系统不免费的大于9寸的大屏和小于9寸的小屏，你最好却 ...
你没理解而已。
我说得很明确了，平板的趋势就是双甜点，一大一小。小的微软用免费授权参与竞争，价格上是有竞争力了，但是win本身的设计——对触控，对小屏，对高分，对薄边框等等方面的限制导致在这块可能很难和安卓竞争；大的平板不是10寸，而是更大——10寸是大平板的适合尺寸这点就是迷思，微软和其oem在这块等于根本没有产品，政策上也没有倾斜，所以完全没有和安卓（甚至谣言中的ipad pro）进行竞争，而大平板恰恰是windows的UX对比安卓甚至ios更有竞争力的市场区块。
总之，微软在小平板部分竞争力不足却在努力，在大平板方面有竞争力却不竞争——这个策略在资源配置上是有问题的。从更宏观的层面来说，微软行动上忽略atom背后的问题（不知道是什么问题）才是最严重的。
有没有解决的方案？当然有。
短期（今明年）内就是微软应该在surface线上加上大屏和小屏的atom板，这个已经说的不爱说了。
长期看就是微软应该让windows订阅化，不论几寸屏，oem装机都不要钱，直接向客户收费（可以开始x个月免费的方式来实现补贴）。从消费心理学上来说消费税外置的效果比内含消费税对消费的促进更佳，如果加上免消费税（或者延后）则更能刺激消费——os订阅费用基本等同于消费税了。（但在这方面，微软要面临的潜在困境和中国在消费税方面的问题是一样的，不再多论述了。）
希望你能提高自己的理解能力，不要别人的主张都没懂就开始争执。
否则只能是互相浪费生命，大家都很忙的，何必呢？
这论坛这样的人
有錢途才有前途 7吋板已經被 N7跟寨板做賤了 利潤低下微軟進去也只是擴大佔有率 幫不了大廠盈利 9~10吋的一個賽一個貴 價錢都比臂ipad了 可就沒一個賣得動了 以后都是寨廠的天下 就比爛 跟notebook一樣變成雞肋市場
shinjico 发表于 2014-4-21 01:35
需要迅驰那样的集成方案，另外x86玩安卓还是没啥前途，看看win8平板有没有前途吧 ...
迅驰那种只是捆绑销售而不叫集成方案
BayTrail-T方案已经够集成了，更集成的要等集成基带的Merrifield/Moorefield。而且BayTrail-T比ARM方案高1-5倍毛利率，问题在于Intel实在太慢了
本帖最后由 ryuki 于 2014-4-21 10:59 编辑
nonmoi 发表于 2014-4-21 09:56
你没理解而已。
我说得很明确了，平板的趋势就是双甜点，一大一小。小的微软用免费授权参与竞争，价格上 ...
说了半天你还是在打自己的脸。你以为我是听不懂你的话么，我只是在质疑你前后矛盾，混乱不堪的逻辑。虽然每一句话别人都看得懂，但论点论据都不相干，整体一看真是惨不忍睹。你口中所谓的大平板，说了半天都只是你认为合适，但是你举的例子除了子虚乌有的ipad pro根本就没有一个是受欢迎的大屏，小于10寸的主流平板要多少有多少，你根本就没有证明做大屏有价值。事实上大屏根本就不是主流，10寸都很少，你之前说的12+那就根本就等于没有，所谓的ipad pro，根本就没影。因为根本就没有需求，根本没有市场，你却要人家在这块投入去竞争，你真的不是在坑别人？至于你小尺寸的论点就更是可笑，不占优势就不应该做？那巨硬还做个P平板、手机，乖乖滚回去做他的PC啦。更何况安卓平板除了价格也不咋地……说到底，微软不向大屏平板倾斜明显是很有道理的，主流平板尺寸已经涵盖在了免费区域内，10多寸做了没市场，只是浪费资源，何苦去做？
长期看就是微软应该让windows订阅化这个观点我是赞同的，不过以后最多也只能让PC搞了……话说你不是不想再说了吗？怎么又来了？既然忙，又何苦来东扯西扯？
11.6寸作为纯平板我都觉得有点大……到12寸或以上做Yoga这类变形本或者合体本这类同时带键盘和触屏的混合本其实更适合些，只是厚度（重量）是不可避免的比纯平板高一截。iPad Pro更多只是用于弥补OSX没触屏的遗憾，真的要出，我认为也应该更接近触屏版OSX而不是单纯的iPad放大版。
至于7-8寸小尺寸板其实是兼顾便携性和屏幕可读性的甜点，但不管是Windows还是Android还是iPad mini，全都处在尴尬局面。Windows Metro设计就是10寸的大小，而桌面exe在8寸更是难点；WP8设计初衷针对的是4寸左右的屏幕，用在1520的6寸设备都显得太大了（WP8.1整体缩小了倒是好一些），更不可能用到更巨型的7-8寸；iPad app大多都为10寸iPad优化，缩小到8寸有些元素已经显得太小；Android更凄惨些，平板app缺乏，手机app等比例放大太大，拉升又太小。本来应该是最好的平板尺寸现在却变得最不上不下。
cat1230 发表于 2014-4-17 11:51
华硕现在搞抢购的那个799的手机也是Z2580，这CPU性能咋样啊？相当于高通或者科联发的神马档次啊？
求大神给 ...
cpu倒算了 可这货才1GB Ram~