蜃楼其实不错，能玩。比某些古装架空基情rpg强
----发送自 STAGE1 App for Android.
好玩买，不好玩不买。
真红眼教授 发表于 2014-4-11 11:24
别来来去去就是仙啊侠的，人小日本的游戏照样也有骑士魔龙吸血鬼萝卜机甲 ...
有过啊，都死光了，比如汉堂就有仙侠有奇幻有科幻有现实
反过来说，这些X剑能活下来的唯一原因是有受众
trentswd 发表于 2014-4-11 12:46
再说蜃楼游戏性也不能说不错……
这么说吧，说中国风我只能玩国产武侠。再烂也要玩，最多玩了之后砍手
横版 ...
这个大环境就是这样，矬子里拔将军，同样的话几乎套在近10年的任何国产游戏都适用吧~
MasterKnight 发表于 2014-4-11 14:19
有过啊，都死光了，比如汉堂就有仙侠有奇幻有科幻有现实
反过来说，这些X剑能活下来的唯一原因是有受众 ...
我单机玩的少，能说下名字不
真红眼教授 发表于 2014-4-11 14:24
我单机玩的少，能说下名字不
幽城幻剑录
阿玛迪斯战记
致命武力
疾风少年队
死就死了吧，我国的一个毛病就是样样都想达成“要有中国人自己的XX”，不结合实际情况考虑可行性。传统游戏界门槛高，竞争激烈，市场发展成熟，中国公司很难挤进去。
做手游去吧。
没死透，部分人群需求还在，连仙剑5这样的素质都能卖上百万份。
手游也要饱和了，所以又想起这片回头草，最近有复苏迹像
蜃楼的故事真的也挺坑的
66666 发表于 2014-4-11 15:47
所以我说你他妈的连画面和动作都搞不好，还来谈什么好不好玩，什么剧情真尼玛扯淡。
谈剧情日呆那些所谓 ...
你玩过几个黄油，几个日呆神作RPG就能这么下定义了啊？
引用第43楼fr0m于2014-04-11 14:21发表的:
引用:trentswd 发表于 2014-4-11 12:46再说蜃楼游戏性也不能说不错……这么说吧......
十年内不好说，90年代我觉得不少国产游戏都游戏性和画面都排得上号，就算不是一线也可以挤进二线
但是后来发展就被甩开了。甚至现在可能连国外的部分优秀indie游戏都比不过。这种情况下卖剧情卖风格也不是什么奇怪的事情。光是提出游戏性至上并不能改变现状
----发送自 LGE Nexus 4,Android 4.4.2
不是制作人不想出好游戏，而是大部分国人就喜欢那些垃圾，谁否认谁不客观。
加入网络语言，个人觉得确实是非常大的一点缺陷。就我个人来说，当初玩仙五，玩到女二号刚出场那儿，当看到其开口闭口“XX什么的”等语言时，我就不想玩了
语言口语化是可以的，但请不要把那些碎片化毫无逻辑和美感可言的网络用语加进去。
这个真不好说
请问古剑奇谭2的正版玩家多还是上古卷轴五的下载玩家多？
但是话又说回来，目前也做不出上古卷轴就是了
----发送自 LGE Nexus 4,Android 4.4.2
其实很奇怪的是为什么没有国产枪枪枪和国产赛车
MasterKnight 发表于 2014-4-11 14:41
幽城幻剑录
阿玛迪斯战记
致命武力
全是汉堂的，你这样一说我倒是记起来了，炎龙骑士团
毛线小球 发表于 2014-4-11 17:07
单机没有，网游有。这两种类型在国内不是太吃的开。无论小说电影，这两种题材都不如仙侠。 ...
那么为什么外国产枪枪枪和外国产赛车在国内吃的开呢？
真红眼教授 发表于 2014-4-11 16:59
全是汉堂的，你这样一说我倒是记起来了，炎龙骑士团
要其它的也有， 幻世录 明星志愿 阿猫阿狗 天使帝国 风色幻想守护者之剑圣女之歌，不要太多
只不过现在市场萎缩到只能存活最符合国情的一小戳了
本帖最后由 GALLADE 于 2014-4-11 18:09 编辑
可以说四条全错，逻辑混乱
一， 指导思想上，不把游戏当成游戏来设计
如果一部游戏只是从头到尾地放剧情，那玩家为什么不选择进入门槛更低的电影和小说？
首先根本没有这样的游戏，纯粹的树靶，极端的黄油有分支极少就要你选对几个选项才能走到end的，一样可以被玩家和市场认可；另一方面，只是放剧情一点问题都没有，这只是表现的手法而已，如果一个厂商做这样的游戏，需要的是这个剧情要足够好让人放下去而已。反过来说，一部可能样样都有的作品也不一定可以得到市场的认可，更别说艺术上了。最后是逻辑错误，某些游戏的某些表达手法门槛比其他媒介高还是低和它本身的水准根本没有任何必然联系。
二， 创新性上，十几年如一日的感动……及游戏系统
“剧情至上”已经是国产单机一大坑，而更要命的是，这剧情的编写模式在十几年的发展中竟然没有任何创新。多角恋，平淡的叙事框架，死女主角，赚几滴少年热泪，谓之“XX年的感动”。没有巧妙的阴谋悬念，没有宏大的史诗渲染，没有细腻的人性刻画，只有越来越肤浅的网络用语和流行元素堆砌。且不说比肩《异域镇魂曲》之类上升到哲学高度的神作，就是《质量效应》《龙腾世纪》之流娴熟的三段式西方爆米花剧情，也是远远不如。
游戏系统的原地踏步更是“无视游戏性”的恶性延伸，当海外大作都已经进化到超高自由探索的世界，犹如亲身体验的战斗操作，抑或是风格化小作特色创意层出不穷令人叫绝的时候。国产单机游戏仍然忠实地秉承着放动画——走迷宫——放动画——走迷宫的经典线性套路，以及排排站，对对砍的FC时代回合制游戏体验。这种套路，带来的不仅是玩家的疲惫，更重要的是彰显了研发商极度保守，暮气沉沉的心态——“我只要守住当年因为经典而来的玩家基数即可，已不必要探索新的领域，赢得新的玩家。”
基本就是上一条的翻版，事实上剧情没有新意，系统传统，和一个游戏好不好，被不被玩家接受，被不被市场接受，根本没有必然联系。这两条无非是片面强调艺术创新而已。但是艺术创新本来也不一定发生在表现手法、游戏玩法、剧情的内容等其中的某些个方面。另一个问题是，事实证明只要宣传和营销到位，大部分玩家对着表现手法、游戏玩法、剧情内容等全面平庸的作品也有相当的接受度——当然这四条大字报能不能成为到位的营销宣传为他自己的手游拉到玩家就有待观察了。
三， 国际化上，过度强调文化隔阂，难以踏出国门
国产单机游戏面临的困境，不只是国内市场的问题。他们面临的另一大问题，是没有能力征战更加广阔，更加成熟的海外市场。
国产单机游戏，大多以武侠，仙侠类为主，但这并不是导致游戏无法国际化的主因，之前如秦殇，刀剑封魔录等作，都曾经得到海外高分，可惜游戏厂商没多久便转战网游。而那些主流的国产单机游戏，则过多地强调了文化的差异性，而无视了文化之间的共性，导致国外玩家无从体验游戏的精髓。
什么是文化的差异性？就是很难跨文化传播的东西，在中国来说譬如诗词，古代音乐，琴棋书画等，这些内容非常难以通过翻译来传播。而文化的共通性呢？是那些各个文化的人都能很容易体验到的东西，如阴谋，人性，爱恨情仇，中国文化中的武打做成动作，也是很容易跨文化传播的。
日本游戏受到西方人的喜爱，一方面因为其题材丰富，科幻，魔幻等层出不穷。另一方面，即使是涉及日本本土文化的游戏，他们更多的是传播文化共通性的一面——如武士，太刀，忍者……等很酷的东西，而像俳句，茶道，书法等内容，一般并不会作为重要内容展现。
正所谓成也萧何，败也萧何。中国经典单机游戏十有八九使用了大量的文化元素符号来渲染 “中国风”：剧情关键之处一首诗词点睛，丝竹之音贯穿全作，乃至道具名称介绍均来自古代传说，自诩有深厚的文化底蕴。殊不知，这种碎片化的符号堆砌，掩盖了作品在普适性的，跨文化叙事艺术方面的缺失——一个个浅薄的童话，主打煽情却没有人性，主打剧情却没有悬念，主打大作却没有厚重感，这样的设计，何谈国际化？何谈文化输出？
外国人玩不懂这些游戏的时候，有单机制作者却认为这是天经地义的事情——老外就活该不理解中国文化，文化的鸿沟，是无法用游戏填平的。
可是我在纽约参加最终幻想音乐会时，亲眼看到了全场美国佬齐声用蹩脚的日语向植松申夫问好。
首先是不是所有游戏都看作文化产品这一点模糊不清。最终幻想是一个文化产品吗，植物大战僵尸是一个文化产品吗，狮子王Frozen是一个文化产品吗，这不能张嘴就来，更不能拿非文化产品来喷文化产品。
再者，就算作为一个文化产品来看待，那么首先在本土文化的范围内先拥有良序市场，玩家群体，稳定的优秀作品产量，成熟的周边商业模式，等等，才能来谈文化输出的问题，显然国产单机不说全部，其中数项就已经不满足了。这种指责不过是博尔特都跑9.XX了，你们这群小学生都进不了12秒。真正的说得很对但是毫无意义。就算本土市场基础这方面有了，影响文化产品是否在海外叫好卖座的因素也不见得如他所说在于作品本身是不是有共通性、是不是可移植。却恰好是他自己说的，“一个个浅薄的童话，主打煽情却没有人性，主打剧情却没有悬念，主打大作却没有厚重感”，这就是一个平庸甚至糟糕的作品，平庸的作品依然可以通过文化亲和度来收获本土玩家和市场，但肯定无法走出海外，所以说白了是个游戏质量问题，而不是什么文化隔阂。
其实前两点也是游戏质量问题，游戏质量好，水平高，纯粹放剧情游戏性没创新，一样可以是好的作品，更可以是商业成功的作品。我们也只有在明明玩家们都说这游戏好，却没有大卖这样的情形，才会在游戏品质之外为它的失败找原因。
四， 市场宣传上，以乞讨而非吸引的方式获得玩家
非吸引的方式获得玩家，实质在这一条里是非品质吸引的方式获得玩家。这条勿用多说，他自己都承认页游手游里氪金也是一种等价交换了，同样的道理打个感情牌满足部分玩家这方面的心理难道不一样么，无非是对某些人来说格调不够高而已。我倒是好奇一个一边在前三条强调着游戏品质但是最后全部变成流于表面的“你没有XX形式所以你不行”这样的结论、第四条也不敢直接喷很多手游页游品质垃圾傻逼玩家追捧、给市场跪舔，甚至还自己制作内购手游的制作人，究竟是哪里来的格调来指责感情牌营销的？照这个逻辑，完全可以炮制一个新四条——
卡牌式扭蛋手游必坑，没有对触摸玩法创新的手游必坑，没推出海外版的手游必坑，不是靠品质而是靠社交好友送体力推广送扭蛋券微信line推荐扩大玩家群的必坑
就怕他自己的手游也会全部中枪呢，呵呵。
当然，不同于他的逻辑，即使有这些毛病，不代表这位制作人就做不出好游戏、好手游。至于国产单机游戏的困境，难道不是从来都没有过一个成气候的市场么。
引用第56楼白衣尚书于2014-04-11 16:41发表的:
其实很奇怪的是为什么没有国产枪枪枪和国产赛车
国产枪枪枪以前有，大秦悍将
----发送自 LGE Nexus 4,Android 4.4.2
说这么多，他自己无非也是在做武侠嘛，就是金庸换成古龙的调调，既是市场成熟的题材，又迎合了国人追求猎奇的口味
6629066 发表于 2014-4-11 18:07
说这么多，他自己无非也是在做武侠嘛，就是金庸换成古龙的调调，既是市场成熟的题材，又迎合了国人 ...
我虽然做武侠，但是我做的是ACT不是RPG
我虽然做武侠，但我做的是古龙风不是言情风
我虽然做武侠，但我做的肯定能满足欧米鬼畜口味
大概就是这样的50步心态了。不否认他的游戏也许是比X剑好，但肯定不是他说的原因。
不是国产单机只偏剧情所以死完了
而是死剩下仅有的几个知名单机是偏剧情的
还做的人一共就剩那么几个 分析个蛋
你们要的国产枪枪枪，还有PLA特供版哦
http://baike.baidu.com/subview/265036/7683810.htm
shyso 发表于 2014-4-10 20:57
不出新作的话也只是嘴炮吧
蜃楼出了之后这么久了丫一直在搞手游
现在的手机是不错的携带平台啊。
比起PC，我倒宁愿多往手机上出点好东西。
你出国产废土系列。能通过审查在国内发售？开玩笑。kuma
普遍 发表于 2014-4-11 18:15
没有国产枪车球我觉得主要还是人种问题，因为枪车球都是白种人的游戏类型，而汉族人主要是黄色种，在人种上 ...
其实我觉得只是画风问题……就好像现在好像很多人玩老滚，但不打（日式）外貌美化补丁去玩，大多数小学生都表示无法接受。排除其他因素，同样的日本游戏，要是人物风格接近美式，在国内一样不受欢迎。而欧美的作品，同样的内容，你只要打个日本外貌补丁，只要翻译到位，也不会缺粉丝。博德之门魔法门之类的为啥国内不能火？因为当年没美化MOD。你把博得之门里面人物建模和头像全换成日本萌系的，发给一些没接触过这游戏的小学生看看，他们肯定会玩你信不信。
二连了
引用第61楼MasterKnight于2014-04-11 17:28发表的:
引用:真红眼教授 发表于 2014-4-11 16:59全是汉堂的，你这样一说我倒是记起来了，炎龙骑......
幻世录我还买的正版。
说起来当年那些三转原画是不是除了女主角以外剩下的只有头像。
----发送自 samsung GT-N7102,Android 4.1.1
本帖最后由 trentswd 于 2014-4-11 23:19 编辑
我觉得博德已经够火了
于是去翻了一下贴吧会员数
无冬<DND<博德<龙腾<<<<<轨迹
顿时觉得脸好疼
但是看看刺客信条，和轨迹差不多
最终幻想还不如轨迹
所以也做不得准，估计和推广程度也有关