mendel 发表于 2014-3-28 17:18

FF14与SE的未来(Necromanov出品必属精品)

本帖最后由 mendel 于 2014-3-30 02:40 编辑

http://zhuanlan.zhihu.com/necromanov/19712479




其实我觉得这中间有个问题没被注意到
如果真的是原有的市场没有动,那么日本人完全没必要看新兴的免费游戏市场眼红,他们只要保留住原来的客户就行了
但现在不仅原有的市场在缩水,同销量下的项目利润也在降低。

FF12的日本销量并不比FF6高,但是投入的资源远远超过FF6,简直都不是一个数量级
即使海外销售收益高于美版FF3,总体的利润率也是下降的
如果要提高利润率,就必须向千万级大作进发,这也是欧美游戏越来越大作化的原因。

千万级作品需要的开发实力,已经超出SE的能力了,只有R星AB他们才玩得下去
而百万级的利润率极度萎缩,再坚持下去已经没有什么意义了。

SE现在的问题,其实9成都是技术方面的问题,这只要看UBI的刺客就知道了,FF再烂,游戏性也比早期的刺客强得多,然而……

w酱 发表于 2014-3-28 17:26

日式萌豚也没有千万吧,所以日式RPG技术标杆FF达到千万销量怎么可能。

trentswd 发表于 2014-3-28 17:41

育碧有中文pc,ff没有,所以ff可能还没有轨迹系列在中国流行

----发送自 LGE Nexus 4,Android 4.4.2

kane12 发表于 2014-3-28 17:59

李莫愁 发表于 2014-3-28 17:59

trentswd 发表于 2014-3-28 17:41
育碧有中文pc,ff没有,所以ff可能还没有轨迹系列在中国流行

----发送自 LGE Nexus 4,Android 4.4.2 ...

是的,贴吧一堆轨迹党秒杀FF10的

Klyress 发表于 2014-3-28 18:10

我一直觉得日式RPG只有一个问题,就是说不了一个好故事。

奎爷他爹 发表于 2014-3-28 18:48

次世代日本公司大概也拿不出几张大牌了,日本游戏粉丝大战与欧美游戏粉丝大战的情景也会渐渐少了,都转移到手游区去了。

sigma0716 发表于 2014-3-28 22:24

没事,只要SE还有手游和页游,我就永远支持它。(IXA不氪金都能抽到天,SE还是有良心的)

センコウ 发表于 2014-3-28 22:42

本帖最后由 センコウ 于 2014-3-28 22:44 编辑

现在的SE已经没有勇气做一个需要玩家刷1到2年才能完成的任务
我就是说的FF11,而这任务只是拿一个武器(的初级,还需要大量步骤给他升级来满足现在的武器需求)

bando 发表于 2014-3-29 04:36

chakane048 发表于 2014-3-29 05:26

相比之下提到Twitch play Pokemon,却只字不提任天堂。
其实SE现在远比任天堂这个在西方最大的传统游戏阵线要好得多,而SE的游戏其实一直都算不上,传统,SE本家游戏几乎都是在狒狒7之后才开始被西方世界所广泛了解的,或者说 定型。
美版狒狒3和狒狒7基本是两个数量级,而日版狒狒6和狒狒7一直到后面依然还是一个数量级。
根本又可以变回去,到底狒狒7是不是所谓的日式“传统”了,或者说是不是“不传统”。 或者为什么狒狒7能千万而后面却不行了,是纯粹的投入问题吗?
难道真的不是所谓的“时代”问题?

如果真的是资本问题,也不会有任天堂暴死和Minecraft成功了。
说真的,现在的时代就是一个CF能做全球最赚钱的游戏的时代了,主力用户也就是那些没怎么玩过“传统”游戏的客户。你觉得EA比Neowiz赚钱?

再换句话说,为什么Tangled投入那么高,又是50周年纪念作品,对比Frozen就是没提名没票房,到底差在哪里了? 归根结底还是两个字时代。
或许也只有非上市公司例如Valve能看到搞销售卖帽子比卖FPS赚钱了。

发表于 2014-3-29 11:18

mimighost 发表于 2014-3-29 11:55

时代变了。11区原地打转,观众的口味早就瞬息万变了。特意去看了一下LR:FFB的结局动画,没觉得成本有多高。。。反而觉得很简陋。。。

穿越护城河 发表于 2014-3-29 12:18

猛一看标题,还以为是屎王又冒出来了,仔细一看,屎王不是necrosaro么,这家伙是谁啊,还必属精品呢

md2就不能在zhihu沉下心来做点事情么

fcbjay 发表于 2014-3-29 12:26

砸吧砸吧,冷饭厂毫无兴趣

fcbjay 发表于 2014-3-29 12:28

bando 发表于 2014-3-29 04:36
游戏具体内容一个字都讲不出来,甚至连河豚是干什么都搞不清楚的业界评论家文
基本上我很欣赏SBL在跪舔GTA ...

那业界只有两家会做游戏咯?

悠夕子 发表于 2014-3-29 12:51

日式RPG在过去有很长一段时间都是靠CG动画来卖游戏 后来这个卖点没有了

bronzitro 发表于 2014-3-29 23:09

重新回到FC时代的游戏

kuglv 发表于 2014-3-29 23:58

Klyress 发表于 2014-3-28 18:10
我一直觉得日式RPG只有一个问题,就是说不了一个好故事。

我觉得是太小家子气

mendel 发表于 2014-3-30 02:41

bando 发表于 2014-3-29 04:36
游戏具体内容一个字都讲不出来,甚至连河豚是干什么都搞不清楚的业界评论家文
基本上我很欣赏SBL在跪舔GTA ...

你根本就没看文章吧

我只转了最后一段
当然没有具体内容了

pf67 发表于 2014-3-30 03:34

Klyress 发表于 2014-3-28 18:10
我一直觉得日式RPG只有一个问题,就是说不了一个好故事。

你玩过几个日式RPG?

pf67 发表于 2014-3-30 03:51

是游戏做得不好玩,还是玩家口味变,群体萎缩?
那么就问一个问题,如果SE真的出FF7高清重置版,你们觉得能卖多少?

bando 发表于 2014-3-30 04:17

纱布姬 发表于 2014-3-30 08:42

suebin 发表于 2014-3-30 11:41

Realplayer 发表于 2014-3-30 12:22

撸挖坑少女9很有荒野大嫖客的感觉,他们跟SE又是什么关系?

石中剑二 发表于 2014-3-30 20:38

那段关于市场的论证很精彩

万物皆可鬼畜 发表于 2014-3-30 20:49

本帖最后由 万物皆可鬼畜 于 2014-4-5 02:18 编辑

suebin 发表于 2014-3-30 11:41
算不上暴死 但是也卖不多
FF7那画面和剧情在当年算得上是惊艳
放到现在这个FF14画面也只能算是普通大作级 ...

ff7 中二剧情?我们是活在同一个地球吗。还卖不多?(不过可能会跟X卖差不多一个数量级)

呵呵厚同学这话你在s1这小众论坛不知就地的说说算了,出去这话随便说小心被围观嘲笑哦

其实已经被围观了啦,我就拍个照留念一下

以后说话前,自己先多想想,真心奉劝这是为你好

trentswd 发表于 2014-3-30 21:40

不不,说出去也不会被嘲笑的
比如你去3dm说,连回复都没有
就算有回复也是ff7没玩过,回复楼主刷刷分

不过ff7本身不怎么中二,后面的FF7ABCD真心中二爆表了

真实之影 发表于 2014-3-30 21:58

+1FF7后续的那些各个中二到让人无法直视……
我就搞不懂FF7CC里为何要把原本FF7里挺好的zack之死搞得那么夸张,最后还要交完党费才死透,tm还是在神罗士兵补枪的确认没气了的情况下……
相较之下FF7CC同捆的OVA倒还是不错……

万物皆可鬼畜 发表于 2014-3-30 22:13

本帖最后由 万物皆可鬼畜 于 2014-4-2 02:31 编辑

真实之影 发表于 2014-3-30 21:58
+1FF7后续的那些各个中二到让人无法直视……
我就搞不懂FF7CC里为何要把原本FF7里挺好的zack之死搞得那么夸 ...
很久以前我也觉得cc中二,那时我还没玩cc,只玩过ff7本传

12年好好体验一下后觉得除了有些演出有点用力之外没什么,战士的友情讲述的不错,紧抓着梦想生活下去的生活方式也不错,英雄的消陨一样不错,该感动的地方,也都有感动到位

现在反而觉得有些本传优越党天天把”后续作品中二“挂在嘴上是不是政治任务,不通过踩一脚衍生作品不能体现我只玩本传的高贵。衍生作品本来就是用来吸引新玩家的,自然要应和一些新时代的东西。

虽然我知道阁下可能没这意思,但s1这种人还是有的。不过我想奉劝这种人多出去看看外面,看看cc和ac是不是完好的达成了目标
dc是个射击游戏,就算了,不过当年dc的在线对战很红(当然dc的剧情我现在都忘的差不多了,有关剧情的评论可能也不是那么准确)

trentswd 发表于 2014-3-30 22:27

要说吸粉,cc远不如ac,我说国内
因为ac下载就能看,cc还要买psp,成本比较高。现在宅男知道tifa可以prpr腐女知道萨菲罗斯可以prpr确实望眼一片。
可惜知道FF7的还是比较少,去外面提FF7的,除了"Tifa我的嫁"“给萨菲罗斯生孩子”还有“我知道,王菲唱主题曲的那个吧”“我知道!是不是有一个短头发穿和服的姑娘跳舞的那个?”

没玩过cc就觉得cc中二那是你自己问题,觉得cc中二也不是政治任务,我就是觉得它中二,说说还得在论坛上被戴帽子?
这作品中二在哪?先不说扎克的定性,其他人,包括开始那个变怪物的,包括那个杰尼斯,包括萨菲罗斯,所有人不管年龄外貌是不是野村脸是不是小白脸都是中二思维啊我没有马陌路到重要的人,还有生僻词+念诗摆pose顺便问一下人生的意义啊原来我是劣化的怪物啊我要伤春悲秋,简直不能直视。
这是什么展开:你觉得FF7中二?拿出去说你要被人笑。什么你觉得CC中二,你这个遗老遗少,历史洪流岂是你阻挡了的?
合并一下就是谁说FF不好谁不客观,是不是这个理。

万物皆可鬼畜 发表于 2014-3-30 22:33

trentswd 发表于 2014-3-30 21:40
不不,说出去也不会被嘲笑的
比如你去3dm说,连回复都没有
就算有回复也是ff7没玩过,回复楼主刷刷分 ...
3dm的版头就是陆行鸟啊谢谢虽然我觉得它不配用

随便搜索了一下ff7这三个字符出现了857个结果,肯定都是幻觉

trentswd 发表于 2014-3-30 22:45

太可怕了,3dm也热区一天有几万个回帖,这么多年居然才857个关于FF7的帖子

3dm的版头的陆行鸟的原因是宿菲菲。我觉得八成人看见它第一反应是3dm而不是nds上那个陆行鸟迷宫

万物皆可鬼畜 发表于 2014-3-30 22:47

本帖最后由 万物皆可鬼畜 于 2014-4-1 03:07 编辑

trentswd 发表于 2014-3-30 22:27
要说吸粉,cc远不如ac,我说国内
因为ac下载就能看,cc还要买psp,成本比较高。现在宅男知道tifa可以prpr腐 ...
你觉得中二我不觉得中二有什么冲突?数不尽的人也不觉得,人家只觉得感动呢。cc整体来说是个很好的游戏,销量也很高,吸粉目标达成就行了。

扎克的定性有什么问题?引导克劳德的死去的英雄,仿佛大哥一样的人物。这是本传就有的基调,问题在哪?换了不同的演绎方式而已,你可以说自己更喜欢哪一种,但别人说这两种都不错有什么问题?

”可惜知道的还是比较少“,确实自己亲身去玩本传的可能确实不能和97年当时的风潮比,但说”知道的还是比较少“?说出这句话之前为什么自己不愿意去搜索一下?就连你说的3dm,我最简单的搜索了一下都有八百多个结果+主题帖,还没换其他的搜索方式没搜主站和论坛。噢噢,你可以说这些结果都是prpr,嘿嘿,不过点进去不就露馅了

最后一句如果你非要理解成那个意思,那我就满足你:是的。起码像你这种说话方式,那就的确是的

万物皆可鬼畜 发表于 2014-3-30 22:54

本帖最后由 万物皆可鬼畜 于 2014-3-31 00:57 编辑

trentswd 发表于 2014-3-30 22:45
太可怕了,3dm也热区一天有几万个回帖,这么多年居然才857个关于FF7的帖子

3dm的版头的陆行鸟的原因是宿菲 ...
我只是输入了最简单的”ff7“三个字符随便搜一下,别的一概没试,请问你是怎么理解成”这么多年居然才“的?3dm的主业也不是电视游戏,前身是啥更不用我多说。但就算这样仍旧有最终幻想的专区。

所以你是3dm的粉啰?得多脸大才能看到陆行鸟联想起3dm

打游戏新人 发表于 2014-3-30 22:56

万物皆可鬼畜 发表于 2014-3-30 22:47
你觉得中二我不觉得中二有什么冲突?cc整体来说是个不错的游戏,吸粉目标达成就行了。

扎克的定性有什么 ...

居然还有说FF7不中二的,真是笑死我噜
哦,BC倒是不中二。

trentswd 发表于 2014-3-30 22:56

不不,没有任何冲突,你夸CC是神作也跟我没关系,你觉得他感人肺腑直击灵魂也没关系
跟我有冲突的是这句“现在反而觉得有些本传优越党天天把”后续作品中二“挂在嘴上是不是政治任务,不通过踩一脚衍生作品不能体现我只玩本传的高贵。衍生作品本来就是用来吸引新玩家的,自然要应和一些新时代的东西。”,我觉得说的太好了,不回复一下对不起这么长的句子
你觉得某些本传优越党恶心,别人也可以回复说觉得某些觉得本传优越党都是政治任务的八奇思想恶心,是不是这个理。

扎克的定性有什么问题?不,并没有任何问题,很简单的道理:我觉得扎克在本传不中二(本来就没几个镜头),到了CC中二爆了。当然这和你觉得他不中二,觉得他大哥可靠阳光洒脱都没有冲突。我只是诚惶诚恐地说啊我觉得CC很中二不是政治任务而是发自肺腑请饶命。

3dm有ff7专区,因为去年还是前年的ff7移植版,帖子肯定是有一些的,不过你说800多个真的是惊讶到我了,天啊,居然这么少。

万物皆可鬼畜 发表于 2014-3-30 22:58

打游戏新人 发表于 2014-3-30 22:56
居然还有说FF7不中二的,真是笑死我噜
哦,BC倒是不中二。

我觉得能把巴菲特和黑山羊搞错的你来这里说ff7中二不中二才是最大的中二

trentswd 发表于 2014-3-30 22:58

万物皆可鬼畜 发表于 2014-3-30 22:54
我只是输入了最简单的”ff7“三个字符随便搜一下,别的一概没试,请问你是怎么理解成”这么多年居然才“ ...

是啊,你明白我的point嘛
我的point就是,在非主机游戏流行的地方,FF7是什么谁知道?什么叫外面?你想说A9VG还是天幻还是TGBUG?为什么不是天涯猫扑百度李毅吧

我看见它就想起NDS上那个陆行鸟迷宫啊, 要不然我怎么会特别提一下。
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