论坛 › 动漫论坛 › 又看了遍0080，说点胡话

zakuzaku10 发表于 2014-3-26 23:16

沧海nog 发表于 2014-3-26 23:18

CIV5 发表于 2014-3-26 22:44
我反驳你的正义邪恶二元论并非是证明反人类罪行不邪恶，但正义一方本也没有多高尚。战争是政治的延续，而 ...

我从一开始就没有认同正义邪恶二元论，联邦固然谈不上正义，只是吉恩的反人类罪行更加不正义罢了
你不妨把我的回帖在翻翻，别人的话都没好好看就别总是把谁都懂的车轱辘话翻来覆去说个不停好么。

河森老宅男 发表于 2014-3-26 23:33

小伙计 发表于 2014-3-26 22:47
说到军武系高达，前哨战没有改编成影视作品是长久的怨念，里面满满的军人味却少有今西作品那股浓浓的右翼2B ...

因为光头不喜欢

河森老宅男 发表于 2014-3-26 23:33

ash1973 发表于 2014-3-26 22:54
如果真作穿越式讨论，跟着阿克西斯跑无疑是最优的，如果不算投降，即使跟不了紫色老太婆这个级别的，要从 ...

阿克西斯那地方还真不如继续当宇宙海贼

CIV5 发表于 2014-3-26 23:39

xcross211 发表于 2014-3-26 23:40

CIV5 发表于 2014-3-26 22:00
你要把吉翁和宇宙民族解放混为一谈=红色高棉和共产主义运动混为一谈，搅屎棍的东西我懒的评论。

虽败犹荣 ...

看来你是对加充之前做的部分选择性无视了
顺便殖民地矛盾激化还真不是联邦的主因，只不过是矛盾的集点，uc的设定比你想象的要合理得多，要不然也不会吸引那么多考据党，要不然傻逼独角兽才不会被uc青们喷得那么狠

小伙计 发表于 2014-3-26 23:46

CIV5 发表于 2014-3-26 23:59

沧海nog 发表于 2014-3-27 00:35

CIV5 发表于 2014-3-26 23:39
我从头到尾喷的就是正义邪恶二元论，而你认为不判吉翁为邪恶就是洗地
如果你赞同我的观点一开始就可以说 ...
我不认同正义邪恶二元就是和你穿一条裤子？你的世界观也是够二元论的啊，怪不得看了半天还没搞明白我在说什么

xcross211 发表于 2014-3-27 00:45

CIV5 发表于 2014-3-26 23:59
宇宙移民计划以殖民地为原料产地和倾销地，本身就埋下了殖民地独立和战争的祸根，联邦的腐败和剥削不过是 ...

宇宙殖民地本身是缓解人口压力和发展宇宙科技的前哨站，联邦在初期给宇宙殖民地大量的福利。可以说是鼓励人民进入殖民地的。同时殖民地一开始就是G8国的领地，算是他们国土的延伸，一开始可是说在政治独立上就缺乏合法性
你去看看各个side的介绍就知道了，各个殖民岛基本上分工明确，有专门的农业、工业、科研、休闲的功能，G8在发展这些殖民岛的过程中并没有政治功能。可以说基本上除了side3，其他各side都比较单一，side6还保持一定中立的态度的话，其他各side分明还是联邦的领土。side3本身是因为拥有非常成熟的工业体系，又有月面都市的暗中支持，实力强大，所以要和联邦分羹
一年战争后之后联邦也是不余遗力的重建宇宙殖民地，宇宙巴比伦战争时期，某些贵族想动结果联邦的重建计划结果联邦跟打鸡血似的
这些早就做好的设定因为现在某些二逼片子和漫画为了美化吉恩军国主义被淡忘，拼命扩大所谓的殖民地和联邦间的所谓对立，可见其用心之险恶。当然联邦这种巨大的政治体腐败根本无法避免，但无论如何，它仍是诸部高达片最好的政治体之一，而光头在缔造联邦这个政治体也是煞费苦心，而不只是流于殖民帝国主义这种已经过时又反动的玩意

CIV5 发表于 2014-3-27 01:23

rms117 发表于 2014-3-27 01:32

xcross211 发表于 2014-3-27 01:50

太极八爪鱼 发表于 2014-3-27 02:27

zakuzaku10 发表于 2014-3-26 23:16
W这片虽然是偶像剧鼻祖，但是各方面拍的都不错
唯独完全和平不需要武器理论真的傻透了 ...

然后女主就被打脸了阿

柯柏文 发表于 2014-3-27 06:47

河森老宅男 发表于 2014-3-26 23:33
因为光头不喜欢

话说回来，光头的怪力乱神剧情也很SB，为什么那么多原教主义Fans...

adretyu67 发表于 2014-3-27 06:57

kiraabu 发表于 2014-3-27 08:32

zewubbfa 发表于 2014-3-27 08:36

浦木宏 发表于 2014-3-26 17:41
从描述提坦斯的崛起这一点上讲，0083的内容不仅仅是反战，而是说明“为什么会发生战争”这一个问题，权利、 ...

0083每一个角色都给演的跟傻逼似得，你管这玩意叫角色塑造？

wzq121314 发表于 2014-3-27 08:39

CIV5 发表于 2014-3-26 22:44
我反驳你的正义邪恶二元论并非是证明反人类罪行不邪恶，但正义一方本也没有多高尚。战争是政治的延续，而 ...

恶心 一早上的饭的都要吐出来了 联邦不够高尚 鸡瘟在那边毒气杀人 往地球丢垃圾就合理了啊？这种狗屁的日式逻辑你真能互相理解

zewubbfa 发表于 2014-3-27 08:42

CIV5 发表于 2014-3-26 23:59
宇宙移民计划以殖民地为原料产地和倾销地，本身就埋下了殖民地独立和战争的祸根，联邦的腐败和剥削不过是 ...

从物理学角度讲，殖民地卫星根本做不了原料产地和倾销地。算一下重力势能，联邦光保证各side供水都要尿血了，还倾销……

飞翼高达 发表于 2014-3-27 09:09

所以说啊，二十世纪的高达要看我平成！

CIV5 发表于 2014-3-27 10:15

CIV5 发表于 2014-3-27 10:22

zewubbfa 发表于 2014-3-27 10:38

CIV5 发表于 2014-3-27 10:22
和融合炉这种黑科技都白菜了，只能说UC里对于能源革命带来的一系列后果没啥详细描写（除了MS ...

就算有聚变堆，没搞出无工质发动机之前，工质照样吃掉主要的飞行载荷。

Char_Aznable 发表于 2014-3-27 12:13

太阳灿灿 发表于 2014-3-27 12:18

0080如果把刚大木和扎古换成飞机坦克我还好理解一些，毕竟比较小容易藏，MS那么大一个铁疙瘩搁在路边都没人管实在是让我太出戏了，你们说的什么人文情怀根本看不进去

浦木宏 发表于 2014-3-27 12:36

zewubbfa 发表于 2014-3-27 08:36
0083每一个角色都给演的跟傻逼似得，你管这玩意叫角色塑造？
得，在你眼里0083的每个角色都成傻逼了，张口就来？
你要不是没有眼光或者没看懂的话，这得多大仇

浦木宏 发表于 2014-3-27 12:46

CIV5 发表于 2014-3-27 01:23
当地球-殖民地人口比重反转、独立于地球的宇宙利益集团出现的时候，殖民地和地球的离心力就不可逆了。宇 ...

关于最后一句，排除计算机网络等应用技术层面的发展，今天的技术比起UC设定时期所用的科技来还真没多大区别
OO所设定的时期因为比较靠近近未来，所以从政治经济上看上去和现在比较接近而已，而宇宙殖民地的发展程度远没有达到UC设定的繁荣程度，所以不具备可比性
哦，说UC如果设定上真差了点什么，应该是轨道电梯吧

zewubbfa 发表于 2014-3-27 12:52

浦木宏 发表于 2014-3-27 12:36
得，在你眼里0083的每个角色都成傻逼了，张口就来？
你要不是没有眼光或者没看懂的话，这得多大仇
...

那麻烦你找个有名有姓有剧情没给演成傻逼的角色出来。所有角色的智商都被人为调到60以下，不是傻逼是什么？

taehw 发表于 2014-3-27 13:06

太阳灿灿 发表于 2014-3-27 12:18
0080如果把刚大木和扎古换成飞机坦克我还好理解一些，毕竟比较小容易藏，MS那么大一个铁疙瘩搁在路边都没人 ...

片子里还是有解释的，中立殖民地没什么战争概念，警惕性没那么高
不过警察还是拆走了所有武器系统，没留人看废铁而已（虽然后来瞬间被修好
而且那片还是无人绿地，除了警察和当事者，其他人都未必知道那里有坏掉台ms

另外剧中时间一共也就三、四天，中间还有一次京宝梵袭击，警察没顾上处理扎古也还说得过去

浦木宏 发表于 2014-3-27 13:07

zewubbfa 发表于 2014-3-27 12:52
那麻烦你找个有名有姓有剧情没给演成傻逼的角色出来。所有角色的智商都被人为调到60以下，不是傻逼是什么 ...

家兔作为一个职业军人智商有什么问题？
死妹丁暗地里各种算计最后恶有恶报有什么问题？
席纳普斯带着阿鲁比昂一干人为阻止残党一路奔袭有什么问题？

这片子说到底就是一张布好局的棋，每个角色都是上面的棋子，你还指望所有角色都跟观众一样开了天眼看到一切真相然后组团去把电子眼那帮家伙给干了？

恩莱科 发表于 2014-3-27 13:22

zewubbfa 发表于 2014-3-27 13:22

本帖最后由 zewubbfa 于 2014-3-27 13:24 编辑

浦木宏 发表于 2014-3-27 13:07
家兔作为一个职业军人智商有什么问题？
死妹丁暗地里各种算计最后恶有恶报有什么问题？
席纳普斯带着阿鲁 ...
贾图一个比阿拉胡阿克巴还逗逼的恐怖分子算个屁职业军人，光头圈养的一条疯狗罢了。要不是今西大傻逼给其他角色上弱智光环丫就是个屁。西那普斯违反军令袭击友军非洲军阀都未必敢干的事都干了居然还有句台词说别人是军阀。这今西的傻逼臭都喷出2.7个天文单位以外去了。

ash1973 发表于 2014-3-27 13:37

浦木宏 发表于 2014-3-27 12:46
关于最后一句，排除计算机网络等应用技术层面的发展，今天的技术比起UC设定时期所用的科技来还真没多大区 ...

这个其实没必要较真，毕竟在影视作品中，从视觉效果的角度来说，对科技水平最直接的体现反而是这个世界观中的日常细节是什么水平，而在进行这种设想时，各个作品的描述往往不会超越作品本身出现的时代太多，甚至在更多的情况下，就是作品所完成的时代，因为实际上也没法更超前了，UC大部分作品完成的年代都较早一些
比如我记得有人发过图，你的大冰箱起码在系统自检段的程序是用C类语言编写的，当然具体程序段太短，看不出是第几代的，这个就没法更超前，就算这个程序打一千行也不会出现一个模板的，因为客观现实里89年的第二代C++还没有解决这个问题……

浦木宏 发表于 2014-3-27 13:56

zewubbfa 发表于 2014-3-27 13:22
贾图一个比阿拉胡阿克巴还逗逼的恐怖分子算个屁职业军人，光头圈养的一条疯狗罢了。要不是今西大傻逼给其 ...
既然这里谈的是人物描写是否丰满，是否能带动观众的情绪与注意力，那么是左是右这些板凳问题就应该先放在一边，我认为在作品本身的制作水平上，0083的人物方面没有任何包括智商在内的问题，多数是合符角色个性和逻辑的。

你现在所说的，其实是监督的板凳问题，今西右棍的定论应该没人敢去洗地

啊三王 发表于 2014-3-27 13:58

浦木宏 发表于 2014-3-27 14:05

ash1973 发表于 2014-3-27 13:37
这个其实没必要较真，毕竟在影视作品中，从视觉效果的角度来说，对科技水平最直接的体现反而是这个世界观 ...

现有基础学科没有革命性进展的情况下，一个大的设定框架下发展故事足够了
至于细节嘛，确实没必要去较真，况且细节也是可以在之后进行补足的，幼女控第二话里面怪叔叔塞给巴拉吉那张皱巴巴的纸打开后居然是一张超薄显示屏，不禁让人会心一笑

rockroxas 发表于 2014-3-27 14:05

浦木宏 发表于 2014-3-27 13:56
既然这里谈的是人物描写是否丰满，是否能带动观众的情绪与注意力，那么是左是右这些板凳问题就应该先放在 ...

先拿研发核武来当黑联邦的素材（南极条约只禁止使用）
转手把核武用掉再扔垃圾
这些人的智商真没问题吗……

浦木宏 发表于 2014-3-27 14:12

rockroxas 发表于 2014-3-27 14:05
先拿研发核武来当黑联邦的素材（南极条约只禁止使用）
转手把核武用掉再扔垃圾
这些人的智商真没问题吗… ...

既然你违反南极条约在先，那我为什么不能拿来所用
用核武轰掉大半舰队削弱对方实力，再发动卫星打击地球圈粮食生产为殖民地产业谋地位，这样行动有什么逻辑上的问题？

当然有一个设定上的问题可以讨论一下，我觉得以地球这样行星级别的规模不管怎么说在资源覆盖、产业产能方面是绝对超过殖民卫星的，但是UC把这一点权重到了殖民地方面，不大符合物理规律

rockroxas 发表于 2014-3-27 14:16

浦木宏 发表于 2014-3-27 14:12
既然你违反南极条约在先，那我为什么不能拿来所用
用核武轰掉大半舰队削弱对方实力，再发动卫星打击地球 ...

所以说，南极条约并不禁止研发核武啊？拿来用的正是吉翁残党那帮傻逼吧

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