Microsoft 发表于 2014-3-17 10:24
这个简直就是无法回答
屏射经过了相机-压缩图-再显示器三重扭曲,和看到的根本不是一回事了...
不考虑这问题，你认为哪张最好？哪张色彩看起来最舒服？
暁美ほむら 发表于 2014-3-17 01:41
就屏幕来说
电视上的屏幕不说100%都比显示器好
电视信号有10bit么？
boeing2707 发表于 2014-3-17 13:31
电视信号有10bit么？
没有。不过未来的4K会有，但估计也只是过渡而已，因为4K至少要12bit才行
还有这两者有直接联系吗？
HyperIris 发表于 2014-3-17 13:15
@yuuu
我猜 @鸡蛋灌饼 的工资足够雇你爹妈天天给他搬砖了，不信咱俩赌五毛
比工资这种春节傻逼亲戚最爱干的事就算了吧。
本帖最后由 鸡蛋灌饼 于 2014-3-17 14:18 编辑
yuuu 发表于 2014-3-16 18:34
我说电视机也影响到小朋友了？是爸妈一年挣的钱都买不起一台旗舰电视还是自己完全没有收入来源 ...
我就根本不需要电视
如果你混PC区是按春节穷亲戚划胖的方法混的话那请出门左转外野
虽说这有把外野当垃圾场的嫌疑不过我也没去过纯划胖的论坛，所以实在不好推荐更适合你的地方。
想抽我脸也很容易，拿干货就是
不会的话看下面两位的发言：
@Justice_jsj @暁美ほむら
本帖最后由 鸡蛋灌饼 于 2014-3-17 14:34 编辑
暁美ほむら 发表于 2014-3-17 01:21
这只能在一开始这样
经过长时间的使用
那么电视机可以校色么
我擦忘了HDMI和Android了
chinaszzt 发表于 2014-3-17 12:34
第四张最好看…
前两张衣服颜色不对
第四张（2cmre6b）整体发白，调过对比度？
本帖最后由 shahito 于 2014-3-17 15:58 编辑
ipad可以校色的好不……
还有TV原生10bit很多？不要忽悠人好不。根本没有证据证明。
感觉6bit以及8bit还是抖10bit区别都不大，实际上校色后也曾经一度怀疑看动画片是否效果会好些，但是没有任何改变（还甚至怀疑还是原厂商校色的观感更好）
还有那4张图片应该没有准不准的说法，应该是只有第三张的颜色是正确的，其他的几张颜色是错误的。无论用有没有校色过的显示器还是多少bit的面板，都应该是差不多第三张图那样的色彩的。
对了，@暁美ほむら
上次你说的mpc-hc版本发布（是稳定版还是其实都一样）的问题你的说法的是对的，懒得挖坟了。
鸡蛋灌饼 发表于 2014-3-17 14:52
前两张衣服颜色不对
第四张（2cmre6b）整体发白，调过对比度？
没有动过，其实这才是准确的
反正用了madvr的3dlut功能后，画面感觉就像抹了层灰一样。
但跟真正的视频色阶错误导致的发灰又不一样。
也就是在保证细节的前提下，尽量让黑色看的更黑
这样的结果就导致了黑色看起来不够纯
截图的化这种现象更为明显。
本帖最后由 暁美ほむら 于 2014-3-17 16:35 编辑
shahito 发表于 2014-3-17 15:51
ipad可以校色的好不……
还有TV原生10bit很多？不要忽悠人好不。根本没有证据证明。
我知道你会选择第三张
因为校色过后的显示器用MPC-HC播放器放出来的效果就是第三张那样
但这色彩是错误的，虽然跟没校色前色彩上有区别
但这是色彩匹配错误后的效果。
在windows下软件必须支持色彩管理系统才能显示你校色过后的准确色彩。
播放器中目前windows系统下就MADVR中的3DLUT做的最好
虽然MPC-HC或者BE支持色彩管理，但效果比不开还烂
而非windows系统下无需考虑此问题
=========================================
上次的是什么问题？
自己去测试下吧
如果0-16显示黑色，235-255显示白色就是正确的
http://pan.baidu.com/s/1qW8UoDQ
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没有校色仪的可以把上面的做准确了
效果提升也是很明显的。
PS:不要调播放器中的亮度，对比度，饱和度这些玩意。只可以动显示器的亮度对比度还有色温,GAMMA这些。
本帖最后由 shahito 于 2014-3-17 17:57 编辑
暁美ほむら 发表于 2014-3-17 16:31
我知道你会选择第三张
因为校色过后的显示器用MPC-HC播放器放出来的效果就是第三张那样
关于你上面的关于色彩的问题无法认同。
我用得是XnView MP，可以设置ICC的，就算不设置，显示的色彩对于这几张图来说也是一模一样的。
所以我不是很理解你在说什么，我的推论是这样子的：
mpc+madvr下色彩是第三张-》你的图片的第三张也是这样子的-》所以第三张的颜色是正确的。
而且在madvr里设置关闭calibration还是开启选择3DLUT的效果也是这样子的。
上次是问题指的是MPC-HC Nightly Builds和正式发布版本有没有区别，正式发布版本是不是稳定版本的问题。
本帖最后由 暁美ほむら 于 2014-3-17 18:47 编辑
shahito 发表于 2014-3-17 17:56
关于你上面的关于色彩的问题无法认同。
我用得是XnView MP，可以设置ICC的，就算不设置，显示的色彩对于这 ...
mpc+madvr当然是第三张
我说的是mpc+madvr+3dlut是第四张
还有就是我这里说的是Windows下的视频播放器
像PS这些不在考虑范围内（我知道其它软件比如PS是靠加载ICC来实现色彩管理的）
你可以参考下这图
暁美ほむら 发表于 2014-3-17 18:20
mpc+madvr当然是第三张
我说的是mpc+madvr+3dlut是第四张
图一个都看不了……
shahito 发表于 2014-3-17 17:56
关于你上面的关于色彩的问题无法认同。
我用得是XnView MP，可以设置ICC的，就算不设置，显示的色彩对于这 ...
怎么可能一样，如果一样只能说明你压根就没正确启用3dlut
你肯定选项的是第三个选项吧？
那么你这里有输入参数了吗？
http://i280.photobucket.com/albums/kk187/b188759/1_zps1a6af158.png
不过我强烈推荐使用第四个选项，外部来加载3dlut,用argyllcms来生成3dlut
http://i280.photobucket.com/albums/kk187/b188759/2_zps72146f8c.png
鐵 发表于 2014-3-17 18:40
图一个都看不了……
没问题，多刷新下
看着舒服就行了
非要较真不进行色彩管理的都没资格bb色彩
暁美ほむら 发表于 2014-3-17 18:41
怎么可能一样，如果一样只能说明你压根就没正确启用3dlut
你肯定选项的是第三个选项吧？
我用的是第四个选项，颜色就是第三幅的。
而且再怎么说就算用了外置的3DLUT色彩也不会变化这么大。
shahito 发表于 2014-3-17 19:42
我用的是第四个选项，颜色就是第三幅的。
而且再怎么说就算用了外置的3DLUT色彩也不会变化这么大。 ...
你是用什么生成3dlut的？
而且用的什么方法来校色的
暁美ほむら 发表于 2014-3-17 19:43
你是用什么生成3dlut的？
而且用的什么方法来校色的
dispcalGUI啊……
自己家里有红蜘蛛4校色的。
设置应该也没问题。
shahito 发表于 2014-3-17 19:49
dispcalGUI啊……
自己家里有红蜘蛛4校色的。
有用MADTPG吗？
Display device下面选择的是madvr?
还有就是把你的dispcalgui设置界面发过来看下
还有就是你怎么生成3dlut的设置界面或者参数发过来看下
暁美ほむら 发表于 2014-3-17 19:52
有用MADTPG吗？
Display device下面选择的是madvr?
没用过madTPG……
Display device选的是自己的显示器……
我是自己按一般显示器校的……
你是看http://www.avsforum.com/t/1471169/madvr-argyllcms
这个教程的吗？那我应该有些设置是错的。
我想问下你是查看上面那个教程的吗？完全照它一模一样的来吗？
还有就是如果通过这样生成的icc文件是不是也用在平时干其他事情上？还是这个icc就为了生成3DLUT？
谢谢了。
shahito 发表于 2014-3-17 20:36
没用过madTPG……
Display device选的是自己的显示器……
重新弄
使用MADTPG来校色。
校色前最好做以下步骤
MADVR设置界面中
1.把校准那一烂选择第一个，不要勾选下面的禁用GPU GAMMA
2.抖动算法中不要勾选动态和彩色噪点这两个选项
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MADTPG设置中
目前推荐选择gamma light,另一个linear light目前测试中所以不知道好坏
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其余的：
先用dispcalgui，调整色温为D65，也就是白点坐标0.3127,0.3290再进行校色，这样出来的结果会好很多
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我没参考上面的资料，我是直接用argyllcms来校色的
我的代码如下：
dispwin -v -c
dispcal -v2 -dmadvr -Yp -m -qu -c1 -yn -G2.4 -f0 -k0.8 -A8.0 -w 0.3127,0.3290 "dispcal"
dispread -v -dmadvr -Yp -c1 -yn -K dispcal.cal "dispread"
colprof -v -qh -aX "dispread"
collink -v -qh -G -iaw -IB:2.4 -3m -et -Et -r65 -n -a dispcal.cal Rec709.icm dispread.icm 3dlut.icm
shahito 发表于 2014-3-17 20:36
没用过madTPG……
Display device选的是自己的显示器……
这个ICC跟校色仪自带的校色软件生成的icc没有区别
icc能干什么，它就能干什么
本帖最后由 cen 于 2014-3-17 22:14 编辑
shahito 发表于 2014-3-17 15:51
ipad可以校色的好不……
还有TV原生10bit很多？不要忽悠人好不。根本没有证据证明。
ipad怎么较色，真心求问。
手上有i1 pro和i1dp。我所知道的只有蜘蛛有个相册软件可以在软件内较色。ios可以做系统级别的较色么？
——————
关于前面电视就是傻艳这种说法，好一些的电视一般不会玩“广色域”这种噱头，即便有广色域模式，标准模式一定是按照Rec 709来的。
http://hi-tech.mail.ru/review/misc/Panasonic_VT60-rev.html
http://hi-tech.mail.ru/review/misc/Sony_KDL-55X9005A-rev.html
http://hi-tech.mail.ru/review/misc/Samsung_UE55F9000-rev.html
这站测试条件有限，当参考就好。
电视功能单一，出厂校准不能和高端桌面显示器比，但只要有较色仪，只靠电视菜单调整也可以有很好的表现，没必要太黑电视。
很多低成本片的较色环节是没有上好投影和技监的条件的，校准过的高端电视其实也算是生产工具了。
暁美ほむら 发表于 2014-3-17 21:14
重新弄
使用MADTPG来校色。
太谢谢你了。
我晚上的时候照那个国外教程校色过了。的确蛮像有层灰（感觉更像是变有点青了），但是感觉比你的截图颜色更青一点点。
不过还是有好些疑问：
1.http://pan.baidu.com/s/1qW8UoDQ
这是你52l分享的那个视频（灰阶测试视频），如果madVR校色设置那里设置第四项（3DLUT）的话，白色243-232很明显全不是白色的，而设置第一项或者第二项0-16显示黑色，235-255显示白色，都是正确的。
2.如果原盘用TMT之类的软件播放的话，色彩是类似于第一项或者第二项的，而设置了第四项（3DLUT），色彩跟TMT之类的软件播放的截图差距更大了。
这让我有点怀疑。
3.你截图是应该不是用mpc自带的吧？设置了第四项（3DLUT）后截图跟视频是不一样的。
不管这么说还是太谢谢你了，感觉还是学到了很多。
暁美ほむら 发表于 2014-3-17 21:16
这个ICC跟校色仪自带的校色软件生成的icc没有区别
icc能干什么，它就能干什么
我试了下我觉得这个生成的icm文件不应该用来其他的时候的，因为dispcalGUI里设置的Display device选择是madVR的，所以你在dispcalGUI选择使用这个icm的时候，它会提示你说这是个虚拟设备（指madVR）。
另外教程里勾选Low quality B2A table的，这个选项特别说明了这个校色生产的配置文件只用于为了mapping来创建DeviceLink和3DLUT。
而且就算在生成的Display device里选择显示器，这是能安装成功的，但是这校色也是有问题的。
cen 发表于 2014-3-17 21:44
ipad怎么较色，真心求问。
手上有i1 pro和i1dp。我所知道的只有蜘蛛有个相册软件可以在软件内较色。ios可 ...
不好意思，我那话太片面了（其实是我SB了）。
IOS做不到系统级别校色，SpyderGallery只能做到软件内校色。i1 pro和i1dp应该没办法吧……
本帖最后由 暁美ほむら 于 2014-3-18 14:30 编辑
shahito 发表于 2014-3-18 07:54
太谢谢你了。
我晚上的时候照那个国外教程校色过了。的确蛮像有层灰（感觉更像是变有点青了），但是感觉 ...
不要完全照搬那上面的
因为不同的显示器出来的结果也不一样
所以只能用作参考
而且那上面的教程早就是过期的了
=====================================
不过我建议
dispcal用-v2 -qu来校色
你也增加测量的色块数，默认的应该是1399把？ 你增加到2000以上
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反正慢慢琢磨，弄出自己满意的结果
cen 发表于 2014-3-17 21:44
ipad怎么较色，真心求问。
手上有i1 pro和i1dp。我所知道的只有蜘蛛有个相册软件可以在软件内较色。ios可 ...
你不知道索尼买回来默认配置就是打开了各种降噪锐化，色彩增强吗？
也许这是国行的专利
@暁美ほむら 因为我不知道这些图本来应该是什么颜色的所以不知道哪个准
设备我有cg303和2713h，校色器是红蜘蛛4，调的时候我都是选多台显示器同步让他自己动
cen 发表于 2014-3-17 21:44
ipad怎么较色，真心求问。
手上有i1 pro和i1dp。我所知道的只有蜘蛛有个相册软件可以在软件内较色。ios可 ...
其实随手拿起一台iphone5应该都会比你在商场里看到的大多数电视准，以一个普通人来说应该就是他所拥有的设备里最准的一个了
a4840639 发表于 2014-3-18 14:47
你不知道索尼买回来默认配置就是打开了各种降噪锐化，色彩增强吗？
也许这是国行的专利 ...
是，很多型号的确是这样，而且sony电视的出厂校准其实做的普遍不好。
moonite 发表于 2014-3-18 15:14
其实随手拿起一台iphone5应该都会比你在商场里看到的大多数电视准，以一个普通人来说应该就是他所拥有的 ...
ip在色准方面一直很好，哪怕是5C都算色准最好的手机之一了，卖场的大部分电视肯定是比不了的。
cen 发表于 2014-3-18 18:11
ip在色准方面一直很好，哪怕是5C都算色准最好的手机之一了，卖场的大部分电视肯定是比不了的。 ...
卖场的电视机
就算本身准
电商也会弄成不准
如果你的显示器没有用较色仪校正过的话那无论你用手机还是显示器看都是不准的，如果不是严格需求的话那就随便玩玩就好了，否则就乖乖的用较色仪吧
斑驳的阴影 发表于 2014-3-17 01:28
不是那种236W像素的0.7寸EVF最叼吗...感动的那个如果按手机的方式算好像其实也就是720X480而已虽然就我的 ...
索尼的EVF从面板上看是比较不错的，但是问题在于它在取景器里面的透镜省料了，所以跟同样EVF面板的富士的机器对比起来观感不如富士的机器，富士舍得下本在取景器的透镜上，虽然电子技术上富士调教的不如索尼就是了
暁美ほむら 发表于 2014-3-18 18:13
卖场的电视机
就算本身准
大部分中低端电视本身素质就不太行，基本的色域都不能保证符合标准。
再加上人为调整的所谓“更讨好眼睛”，自然就好不了了。