找回密码
 立即注册
搜索
查看: 2712|回复: 29

[讨论] 【转】【知乎日报 3-9】中国动画能够有什么盈利创新?

[复制链接]
     
发表于 2014-3-13 10:13 | 显示全部楼层 |阅读模式
原帖:http://www.zhihu.com/question/19740931
问题:中国动画能够有什么盈利创新?
电视台收购价钱很低,版权产品又受限与动画的影响力,如何让更多的独立动画公司能成功维持生计。


回答人:摩西,腾讯动漫平台责编,《尸兄》动画制片人

看到了很多热血的同学回答,但还是希望如果对这行不是很懂,对这行理解处于观众级别的,请不要张嘴就贬低。

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

先回答题主的问题,就说点我知道的


1、电视版权引入,视频平台版权引入,无线平台付费分成,视频平台分成。

2、国家政策扶持补贴。

3、授权做游戏,授权做周边玩具。还有授权做电影,出版DVD等各种小的授权。

4、广告植入分成,新模式,但没有很多人想的那么容易。


暂时就想起这么多。

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

然后开始纠正一些同学的错误理解,希望不要把一些错误观点胡乱传播。


1、首先是认为周边是最高的盈利点的错误认知。一个动漫品牌不出名到一定程度,便不会有消费者会因为这个动漫品牌而掏钱。百度指数国产动漫排行前十算是具有一定的品牌价值,其余的大多不具备周边生产的价值。并不是周边就一定不能形成盈利点,而是需要渠道,受众等都需要满足一定条件。像《偷星九月天》的周边就卖的不错,即使它没有动画。


2、对《赛尔号》淘米和《洛克王国》的理解混乱,上边两个都是主体是游戏,而动画是作为附属品和宣传作用。起点就不是做动画再授权给游戏,如果说是动画授权给游戏,最好的例子是《我叫MT》,核桃他们确实厉害。


3、对于政策补贴扶持的认识,首先政策是没错的,发起的目的也是好的。只是执行人的问题,拿政策占地,骗钱,洗钱。这些是很多规章制度不到位,监管不到位的问题。从去年开始扶持力度在收缩,已经不像之前那么乱。虽然骤然断奶影响了很多动画公司,但如果指着扶持活着,没有自身造血能力,倒闭是早晚的事。做不好事不要怨政策,做事需要遵守一定游戏规则。


4、另外就是很想说的,不要一谈国内动画,就扯日本动画如何如何。一些日本动画脑残粉言论,对日本动画本身就是一知半解,就对国产动画指手画脚。国内有许多日资动画制作公司,做日本动画外包。国内动画行业的一些技术比较好的,一般不是跳到游戏就是跳到了这些外包公司。很多脑残粉对这批人寄予厚望,认为中国不是没人才。我想说,他们虽然技术好,但振兴中国动画的不会是他们。荣耀的他们如同在中国的日本租界内,从心态和习惯上,大多已经无法回头到中国原创动画这个产业里。另外就是还在做,还会做国内原创动画的人才确实少,少到令人发指。如果看到能高效率高质量做动画电影程度的团队,求推荐


5、做搞笑题材就容易火?真是一个让人“呵呵”的理解。很多拿冷笑话和万万没想到做例子,首先说这些话的人们,你们侮辱了绞尽脑汁想内容的原创者们。再有我会很乐意希望看到一些认为这很简单的人也做个搞笑动画或者真人剧,然后再撞破一头血,喜闻乐见。另外我会更看不起连尝试碰个头破血流的能力都没有的人。要知道越是这种火的多的题材,做的人越做,越容易产生同质化,观众接受度容易麻木,笑点升高。没有一定创新,产生光环效应,很难成功。一将功成万骨枯,在我们能看到一些火爆的作品下边不知夭折,埋葬了多少作品。


6、看到有又扯到彼岸天的《大鱼海棠》,由于知道他们的槽点太多了,就不多说了,业内口碑真是……做中国的宫崎骏……这又让我想起了有国内漫画编辑学日本给作者推荐买日本的一些漫画技法的书籍,这槽点也爆了,那些写书的人到中国都无法获得成功,你学他做的教材就能成功了?执着于日式漫画的技法就可以成功?再接着一个忍了很久的槽,那日本漫画编辑在中国都有多少了,那三大都进来了,哪个成功了?一天领导和我说:“那个啥初刊要出了,什么民工漫都要同步了,好评如潮啊”。我说:“都是些能喳喳却不愿意消费的人在那好评。”不是说这个新杂志就一定成功不了,但真的,那一堆好评如潮的人几个会去买的?


7、对于动画成本,原来不干这行还不太清楚,现在其实也略迷糊。有个同学说喜羊羊2000一集,真的,这位同学不懂就不要满嘴放炮行吗?就是最简单的那种Q版FLASH最最便宜也要2000以上一分钟明白么?FLASH逐帧非Q版动画成本并不低,真的,了解下FLASH原理。试试做一个非Q版需要做动作的动画试试,有转身各种动作。像你们说的,好像关键帧不需要画一样。另外纳米的成本可以震惊许多从业小伙伴,这就是我产生迷糊的原因。


8、终于能吐个自己负责的尸兄的槽了,首先在腾讯出的东西,不管是好是坏先会有一片骂声砸来。做一个一群喷子上来就给喷成屎的动画,蛋疼是少不了了的。先说的是画面,动作这些,不用你们吐槽,领导吐得槽已经够多了。像之前说的,动画没有那么好做。我可以拍着良心说,任何一集的画面质量与制作方沟通,都是做到了尽可能做到的最好。无论评价怎么差,被谁吐槽,人气高低,从来都没应付过。与动画制作方电话过6个小时,频率多的嘴下边由于长期贴着话筒起了疙瘩(经常有别的工作,两手需要打字,用头和肩膀夹着),谁人知?被咔嚓了,原作不知道怎么改,多方信心缺失,熬夜写修改文案,谁人知?被吐槽说是炒作,你XX干影视媒体的脑残了敢拿XX当炒作踏脚石。还有尸兄是尽量2周一集,由于很多意外给打断,但速度没那么慢。如果一月一集,自己数数,4月12日尸兄上的第2集,到现在18集了。想想多少破事,能出18集我表示很自豪!再就是对配音不满的一些日脑残粉们,你们喜欢听日文可以自己脑补去,我也不会介意你们把声音给关了。我认为皇贞季他们配音很好,没问题。

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

看了下边评论,对于说日本脑残粉果然引来不满了.上边第4条综合的去看,不要挑单句出来说,并没有说全部观众的批评是不对的.脑残粉的特点估计就是看到日漫脑残粉那几个字就开始激动回复开骂,肯定看不到现在这一段。批评是任何人的权利,一般观众的意见非常具有参考价值


为了让脑残粉们死个明白,罗列下日漫脑残粉特点

1、脑补:下边已经看到有脑残粉自己脑补了,脑补别人说一个坏字骂的就是他。

2、无逻辑:言语叙述缺乏逻辑,经常记忆混乱搞混,无缘无故的就是开始愤怒,开始喷。

3、喜欢把从日漫资讯里了解的一知半解的东西奉为教条,大肆从专业角度批评国产动漫。

说实话,如果之后有机会回答为什么中国动漫不行之类的问题,我会更详尽阐述脑残粉这个群体所造成的危害。


单纯的从观众角度评论,不论好坏都欢迎。因为可以成为对市场分析的经验,我干的就是这个,只会嫌信息少,不会嫌多。


哈哈,对于看到我叫苦叫累看的反感的小伙伴们,理解下我呗。平时也极度反感这么干的人,所以基本不叫苦,干了1年,2年,3年,蛋疼事太多实在压抑啊,干成功了无数人来抢功,干砸了的事无数人推过来。就是顺势发泄下,大家别介意。

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

对于中国动画制作质量不高的原因,原来我也很奇怪很好奇,并且要比你们很多人都要气愤。现在有幸参与进这个行业,把我大概知道的说一下。


1、投资这是最重要的一点,没钱怎么做?很多人会说看到一些独立动画人,花几年做个片子。但那能适应市场化吗?中国动画产业从上美那一代断档后,基本就没出现能赚大钱的动画(没说上美就赚了,只是说一个时间点)。如果赚不了大钱,社会资本怎么会进来?投资房地产,游戏不是更赚钱吗?直到国家出扶持政策,结果由于缺乏监管,都是进来圈钱骗地的。而在国内乱糟糟的行业气氛下,有能力,且坚持下来的都是对动画极为有爱的一批人。


2、创作人员心态:可以接上一条,在混乱的气氛下坚持下来比较有能力的那部分人,基本都有个共同点,就是执拗。很多人很多时候做事很死板,考虑的不多,只是因为想那样做所以就那样做。缺乏从全局考虑问题的,容易为一个并不重要的问题钻进牛角尖。从而,浪费机会,浪费时间,更是浪费了行业内日渐减少的资源。


3、技术:看看上边两点,投资少,又总错过机会,浪费时间和资源。技术这东西就……怎么说呢,这东西有,但是问题是有的人日渐变少,因为不管老人还是新人很多都跳到游戏了,回过头来重拾这活基本没戏。所以不用说技术进步了,技术经验,技术进步这些是需要用钱砸项目养出来的,动画是个团队做的活,团队的平均技术水平要比个人的技术水平重要的多。


4、市场环境:那么以上看到的,市场环境就是个恶性循环。动画越不赚钱,越没人投。越没人投,越没钱养人才,养项目。越没有好的人才和项目,越没有越出不了好的能赚钱的动画……然后这不是循环回去了……6年前,因为太爱这动漫,我曾思考我未来的目标是什么,做一部好作品?这问题想了3年,越了解越发现,国内需要的是一个成熟完善的大产业链。让干这行的小伙伴们都有饭吃,能活的好好的,商业化就是不可缺少的一环,所以一直致力在做这这件事。


有限的资金,有限的人才,有限的技术,有限的市场,更还有有限的时间,那么如何做出高质量动画?

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

如果有相关于国产动漫方面的问题在 动画,漫画,动漫 的类别下提一个呗,我的双手和大脑都已饥渴难耐了。中国动漫方面的问题在知乎上太少了,希望通过回答可以让大家更了解国产动漫。一些喷的同学,你们也可以把一些不成熟的观点抛出做个问题,我会抽时间系统的回答你们的误解,改善你们的极端偏见。挨个回答喷的太累,都删了。等你们开问题统一回答,谢。


回复

使用道具 举报

     
发表于 2014-3-13 10:24 | 显示全部楼层
知乎继大举入侵外野之后,终于开始向漫区进军了吗
回复

使用道具 举报

头像被屏蔽
     
发表于 2014-3-13 11:33 来自手机 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复

使用道具 举报

发表于 2014-3-13 12:13 | 显示全部楼层
国家政策扶持补贴
那是个大头啊
回复

使用道具 举报

     
发表于 2014-3-13 12:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 justice 于 2014-3-13 12:23 编辑

看到“国家政策扶持补贴”一行直接吐了,乞丐一样的节操
躺在地上打滚“国家你要扶持我啊,你不帮我买单我没法盈利”
当年常盘庄难道是日本政府政策扶持补贴的漫画产业基地?

而且根本问题在于,振兴动画的目的到底是什么?
这东西既不是实业,又只是影视产业的一个分支。
一项事业总是要有价值才值得去振兴,而不是为了一部分人的自我实现而绞尽脑汁去给它发明一个价值。



回复

使用道具 举报

头像被屏蔽
     
发表于 2014-3-13 12:34 来自手机 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复

使用道具 举报

     
发表于 2014-3-13 13:13 | 显示全部楼层
“外国买的药都吃不完,为什么要自己建药厂?”
回复

使用道具 举报

发表于 2014-3-13 14:29 | 显示全部楼层
以前是B站后花园,现在又成知乎后花园了? 真的是些说了N多回的内容。
回复

使用道具 举报

     
发表于 2014-3-13 14:46 | 显示全部楼层
国产电影、电视剧都一坨屎,还以为国产动画能成功本身就不合逻辑
回复

使用道具 举报

头像被屏蔽
发表于 2014-3-13 15:08 来自手机 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复

使用道具 举报

发表于 2014-3-13 15:34 来自手机 | 显示全部楼层
漫区月经 中国动画
回复

使用道具 举报

     
发表于 2014-3-13 15:37 | 显示全部楼层
看了一下那问题下面的其它回答,这个答案有不少部分是针对那些的吧
只不过在S1大都是已经贴过的内容了
回复

使用道具 举报

     
发表于 2014-3-13 15:58 | 显示全部楼层
shenhao 发表于 2014-3-13 14:29
以前是B站后花园,现在又成知乎后花园了? 真的是些说了N多回的内容。

S1是其他網站的後花園,可以隨意進進出出
回复

使用道具 举报

     
发表于 2014-3-13 15:58 | 显示全部楼层
冬眠的龙凰 发表于 2014-3-13 13:13
“外国买的药都吃不完,为什么要自己建药厂?”

医药是刚性需求

不看动画片没人会死
回复

使用道具 举报

     
发表于 2014-3-13 16:01 来自手机 | 显示全部楼层
引用第7楼shenhao于2014-03-13 14:29发表的  :
以前是B站后花园,现在又成知乎后花园了? 真的是些说了N多回的内容。

明明都是爱撕衣的后花园

----发送自 STAGE1 App for Android.
回复

使用道具 举报

头像被屏蔽
     
发表于 2014-3-13 16:02 | 显示全部楼层
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽
回复

使用道具 举报

     
发表于 2014-3-13 17:19 来自手机 | 显示全部楼层
来漫区科普。。。。。
回复

使用道具 举报

发表于 2014-3-13 17:27 | 显示全部楼层
放卫星骗经费,放大卫星骗更多经费,弄些帧数还不如1941年的《铁扇公主》的幼儿FLASH说这玩意儿叫“动画”
回复

使用道具 举报

头像被屏蔽
     
发表于 2014-3-13 17:53 | 显示全部楼层
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽
回复

使用道具 举报

     
发表于 2014-3-13 17:54 | 显示全部楼层
整个S1就要知乎化啦
回复

使用道具 举报

发表于 2014-3-13 18:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 有希的骑士 于 2014-3-13 18:15 编辑

如果喜洋洋是一周一集的话,原画、动画、修型、场景、合成一集成本大概4万?算上编剧、分镜、各环节监督还有制片等人是固定工资,一集撑死6万?哦,还有配音,再加两万好了。
好廉价
回复

使用道具 举报

     
发表于 2014-3-13 23:08 来自手机 | 显示全部楼层
第六点 天漫销量可怜来自: Android客户端
回复

使用道具 举报

     
发表于 2014-3-13 23:18 | 显示全部楼层
有希的骑士 发表于 2014-3-13 18:14
如果喜洋洋是一周一集的话,原画、动画、修型、场景、合成一集成本大概4万?算上编剧、分镜、各环节监督还 ...

累死调动作的
回复

使用道具 举报

发表于 2014-3-14 00:07 | 显示全部楼层
敛锋狂操二狗妈 发表于 2014-3-13 23:40
好歹也一百多万日元了,哪里廉价?

平均下来,中期加工人员月工资不过2000
回复

使用道具 举报

     
发表于 2014-3-14 00:10 | 显示全部楼层
一百多万日元一集,可能和不少泡面番一集成本差不多
回复

使用道具 举报

发表于 2014-3-14 00:10 | 显示全部楼层

一周一集完全可行,喜洋洋的质量和片长摆在那里,一周一集还可以过得比较轻松了。恩,原动画人员50人的话。
回复

使用道具 举报

发表于 2014-3-14 00:26 | 显示全部楼层
敛锋狂操二狗妈 发表于 2014-3-13 23:40
好歹也一百多万日元了,哪里廉价?

按照竹剑少女流出的预算表,日本一集动画也有955万,就约等于一千万吧。日本动画已经很廉价了,动画人连自己都养不起,国内动画却比日本还廉价,才是其十分之一。
回复

使用道具 举报

头像被屏蔽
发表于 2014-3-14 09:13 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复

使用道具 举报

     
发表于 2014-3-14 09:30 | 显示全部楼层
感觉和漫区以前说的没啥区别。这位是不是也混漫区
回复

使用道具 举报

头像被屏蔽
     
发表于 2014-3-14 09:38 来自手机 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

Archiver|手机版|小黑屋|上海互联网违法和不良信息举报中心|网上有害信息举报专区|962110 反电信诈骗|举报电话 021-62035905|Stage1st ( 沪ICP备13020230号-1|沪公网安备 31010702007642号 )

GMT+8, 2025-8-26 22:45 , Processed in 0.182291 second(s), 6 queries , Gzip On, Redis On.

Powered by Discuz! X3.5

© 2001-2025 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表