مالك 发表于 2014-3-11 10:29

我每天玩个几盘,觉得简单挺好的
看看万智牌,真有那么复杂就饶了我吧……

zhwend 发表于 2014-3-11 10:33

fantuanhtr 发表于 2014-3-11 09:38
这游戏官方蓝贴居然抵制0TK 然后我就说再见了。

就炉石那OTK,不要也罢,纯看脸,脸好牌憋到手一把下去赢了,脸不好,没憋齐就挂了。这种纯看脸,对方无法在中途进行反制的无脑型OTK,还不如不要。

fantuanhtr 发表于 2014-3-11 10:37

jkgreab 发表于 2014-3-11 11:32

虚拟的卡牌差不多类型的就玩过冠军对决和TCG和炉石。对比下其实冠军对决的力量,魔力,天命就是类似于三色地,英雄限定魔法类型和阵营类型也很有意思,前后排设定反之被打脸,个人觉得牌面好,加上现在出的卡牌池,其实也挺够玩了。基本上可以配合一个英雄研究一套打法和若干变种,比如亡灵的毒男和火男,圣堂的饿狼卫队,地狱的快攻等等。炉石觉得规则是看过差不多最简单的卡片游戏了,地和魔法的限制没有,阻挡和前后排没有,或者说阻挡变成了卡片技能,强制发生没办法灵活选择。但是简单的规则下,卡牌池的牌数真的少的令人发指- -,所以玩着玩着就觉得没有新鲜感了。

希斯塔姆 发表于 2014-3-11 11:36

炉石直播不要太逗,传说大神卡手卡到死底下观众一水的打得不错
另外要说氪金还真轮不到炉石,土豪卡组卡在15级的朋友不要太多,同一套卡组给小鸡玩和给冠军玩那就是两个游戏你体会一下

TMY1988 发表于 2014-3-11 11:40

liesandtruth 发表于 2014-3-11 12:00

本帖最后由 liesandtruth 于 2014-3-11 12:01 编辑

这游戏的定位和将来的发展方向只有暴雪自己肚子里明白
从现在卡池的大小、收费形式、收集卡片的容易度来说,难以和万智牌、游戏王任何一个TCG游戏(哪怕是他们的OL版)类比(况且炉石本来就没有T这个部分)
其他就不细分析了,就说一点:在线卡牌游戏的维护、更新、运营成本远远低于其他类型网游,照现在炉石的人气,以后随便弄个收费职业、收费赛制、收费补充包啥的,都是赚翻的节奏

HEERO.W 发表于 2014-3-11 12:09

xxyyzz7711 发表于 2014-3-11 09:41
1. 内测当噱头是国内做法, 可不是国外, 还限了码的, 那些卖码的还闹翻过, 要坑钱限码干嘛?
2. 这是个简化 ...

正式之后几乎不会改卡,这话能信?

以后加入新卡新角色,能确保平衡?还是说学着其他卡游搞禁卡?

就官方几次调整强度的水平来看,以后不改不禁绝对不可能

trentswd 发表于 2014-3-11 12:11

随从移位蓝贴有说
我们发现了但是就是技术不够改不掉嘻嘻

马上要改变松鼠和钓鱼男两张橙卡了,有的分解一下挣翻了

----发送自 LGE Nexus 4,Android 4.4.2

xxyyzz7711 发表于 2014-3-11 12:14

本帖最后由 xxyyzz7711 于 2014-3-11 12:23 编辑

HEERO.W 发表于 2014-3-11 12:09
正式之后几乎不会改卡,这话能信?

以后加入新卡新角色,能确保平衡?还是说学着其他卡游搞禁卡?

用测试比正式,然后说测试期改卡正式期一定药丸,这什么逻辑?

测试不改什么时候改? 暴雪能牛逼到一版出来不改卡也能平衡了?

现在看起来,抱怨的依然不少,猎人放狗,土豪德, 奇迹贼, 萨满火元素, 这些改了?
暴雪也没说以后再也不修改了,我估计他的意思就是除非放DLC,资料片,或者整个游戏环境受到大影响,否则不改
其实也没必要改,又不是wow那种一个搞一个职业多麻烦的事情,而且有一大部分公用卡, 拖几个月改真的没啥
就现在bug摆明不改也没大影响呢

你们好奇怪 发表于 2014-3-11 12:16

HEERO.W 发表于 2014-3-11 12:09
正式之后几乎不会改卡,这话能信?

以后加入新卡新角色,能确保平衡?还是说学着其他卡游搞禁卡?


炉石早就出现禁卡了

我刚玩的时候牧师有张职业牌叫渐隐术,2费,效果是给自己场上的所有随从套上嘲讽
但是有这张牌的版本牧师胜率反而是垫底的

HEERO.W 发表于 2014-3-11 12:25

xxyyzz7711 发表于 2014-3-11 12:14
用测试比正式,然后说测试期改卡正式期一定药丸,这什么逻辑?

测试不改什么时候改? 暴雪能牛逼到一版出来 ...

重点不是测试期有没改卡,而是通过每次调整的结果体现设计者的水平太渣

例如放狗重新设计后一出来那么高的费谁用?现在降低后是人人都用,明显是设计者水平太低导致的结果

你相信正式之后几乎不会通过补丁调整卡吗?

zyf 发表于 2014-3-11 12:29

花了两千多,橙卡基本上都有了,已经彻底腻了,一个月没上线了
现在全民快攻,完全拼脸,不需要脑子,狗屁意思没有

xxyyzz7711 发表于 2014-3-11 12:30

HEERO.W 发表于 2014-3-11 12:25
重点不是测试期有没改卡,而是通过每次调整的结果体现设计者的水平太渣

例如放狗重新设计后一出来那么高 ...

设计者说了放狗不会改,应该是觉得有后路
而且, 现在的环境,就是人人有必带卡,这没什么大不了的

为什么你非要觉得暴雪一定要动不动就改? 他不改会怎么样? 人会流失吗?
我看不会,既然不会,那就算不平衡也可以放着,等DLC补充包时一起放出,又怎么样?

三国杀那种武将极度失衡不也一样玩

HEERO.W 发表于 2014-3-11 12:35

xxyyzz7711 发表于 2014-3-11 12:30
设计者说了放狗不会改,应该是觉得有后路
而且, 现在的环境,就是人人有必带卡,这没什么大不了的



我同意不平衡也影响不大

但为何内测公测不想办法修正BUG,而是将精力花在调整平衡上?这个行为不正说明了暴雪很重视平衡性吗,难道等正式后他就会完全放弃平衡性,专攻游戏性等方面?

xxyyzz7711 发表于 2014-3-11 12:41

HEERO.W 发表于 2014-3-11 12:35
我同意不平衡也影响不大

但为何内测公测不想办法修正BUG,而是将精力花在调整平衡上?这个行为不正说明 ...

因为内测改牌大家抵触少, 同时也更说明正式不能改了,所以才更要提前改
bug也在修,但是堆叠和错位bug是因为技术原因就是暂时解决不了,你让怎么? 停运改bug之后再放出?
其他影响小的bug之后再修也波动比较少,反而最不能以后改的就是平衡

至于补充包啊,新模式啊,正式之后放出大家只有欢迎不可能抵触的

奥柏伦亲王 发表于 2014-3-11 12:44

别在拿什么测试说事了,我就问问你们有没有想过这游戏测了多长时间了,打了多少比赛了?技术BUG不解决,新牌新模式迟迟不出,这是病,得治。半年不出新卡还指望玩家继续玩,那是不可能的,不出新卡一个劲儿的砍旧卡,还指望玩家接受,那更是不可能的……

炉石是个好游戏,但是不出新卡不改BUG一天到晚玩什么平衡性,那这个游戏早晚要完蛋

HEERO.W 发表于 2014-3-11 12:50

xxyyzz7711 发表于 2014-3-11 12:41
因为内测改牌大家抵触少, 同时也更说明正式不能改了,所以才更要提前改
bug也在修,但是堆叠和错位bug是因 ...

不在意平衡的话,连提前改都没必要,现在内侧公测那么久是什么原因?清BUG吗?调整天梯吗?

xxyyzz7711 发表于 2014-3-11 12:57

HEERO.W 发表于 2014-3-11 12:50
不在意平衡的话,连提前改都没必要,现在内侧公测那么久是什么原因?清BUG吗?调整天梯吗? ...

我猜是开发力太低,人员严重不足,就只能做这么点活
可况肯定还在一边做准备正式上线的东西 (PVE模式之类),只能这么快了

而平衡调整,是不用多少研发工作量的,就是改改数字

我不是说不在意平衡,我是说,可以不用太在意"上线之后"的平衡,做长线时修改,比如一个DLC改一次
而现在反正是测试,不改白不改

samaleg 发表于 2014-3-11 12:59

reinn 发表于 2014-3-11 13:02

8号鸡 发表于 2014-3-8 03:47
现在炉石构筑不管是匹配还是天梯,基本上不是土豪就是快攻,输赢彻底看脸....普通玩家没有优质卡或者套路十 ...

快攻就类似于万智牌里面的小白或者小红

压制快攻就看蓝色或者黑色的大范围控场卡了。

为了求胜,卡组combo越简单明快越好,这个构筑卡牌游戏里都逃不开的。

感觉玩炉石不如去玩三国杀……真心的。

HEERO.W 发表于 2014-3-11 13:06

xxyyzz7711 发表于 2014-3-11 12:57
我猜是开发力太低,人员严重不足,就只能做这么点活
可况肯定还在一边做准备正式上线的东西 (PVE模式之类), ...

很多卡牌是进行重新设计,例如放狗,鲜血小鬼,并非你所说的改改数字
那么现在调整平衡纯粹是为了忽悠玩家,显示自己很忙吗?

一个DLC改一次你觉得叫几乎不会调整卡?那么这一次能包含几张呢?10?

你们好奇怪 发表于 2014-3-11 13:09

HEERO.W 发表于 2014-3-11 12:50
不在意平衡的话,连提前改都没必要,现在内侧公测那么久是什么原因?清BUG吗?调整天梯吗? ...

一个至今才扩充到20人的团队,大部分开发期只有12-15人
这些人同时做的事情包括:数据收集分析,新模式和扩展包设计开发,公开测试和内部测试双版本平衡性调整,bug修复,跨平台移植

xxyyzz7711 发表于 2014-3-11 13:12

HEERO.W 发表于 2014-3-11 13:06
很多卡牌是进行重新设计,例如放狗,鲜血小鬼,并非你所说的改改数字
那么现在调整平衡纯粹是为了忽悠玩 ...

嗯,我说的DLC应该是说资料片,不好意思
当然我也是瞎猜的,只是我觉得,要做到正式运营一个大版本不改卡牌真的很容易

奥柏伦亲王 发表于 2014-3-11 13:53

samaleg 发表于 2014-3-11 12:59
其实我也不知道为啥测那么久,但是既然是内测,按照内测规矩来行吗?你不是玩家,你首要身份是测试员 ...

所以我的问题是,为何测了这么久。测试改牌可以接受,但不能无休止的测下去,我觉得2个月之前就应该正式,就算4月真能开正式版,也足足慢了一个季度

琦言 发表于 2014-3-11 14:22

fantuanhtr 发表于 2014-3-11 14:27

你们好奇怪 发表于 2014-3-11 14:36

fantuanhtr 发表于 2014-3-11 14:27
你知道舰娘才几个人的团队吗。

靠画师和小黄本喂萌豚的东西可真难做啊,两个人都不够用啊对不对

亡亡鱼 发表于 2014-3-11 14:48

我比暴爹聪明系列:快去挖海岸巫师的rnd团队

GALLADE 发表于 2014-3-11 14:53

这游戏最值得关注的就是暴青的嘴脸了

就这游戏,不是山口山的牌子WOWTCG的基础,换个国内寨厂来做,卡牌也画个欧美风,早TM破产了,你们连知道都不会知道,别说关注了;如果有人在S1发这样一个游戏的介绍贴,欧美风就是丑和只会抄欧美,武侠仙侠风就是国内就会做这些侠侠侠的玩意,废萌就是什么不学学11区的废萌媚宅,最后是无论哪个路线都是一句不氪金没法玩负分滚粗

壮哉,皆因暴爹出品,技术很重要,0元上大师,最好的对战游戏,张嘴就来

最后我很好奇,但凡有点儿流行度的氪金网游手游,有哪个是毫无技术要素,0元玩家100%不能靠时间磨上去永远吃瘪的?

HEERO.W 发表于 2014-3-11 15:17

xxyyzz7711 发表于 2014-3-11 13:12
嗯,我说的DLC应该是说资料片,不好意思
当然我也是瞎猜的,只是我觉得,要做到正式运营一个大版本不改卡牌真 ...

不管大型资料片几年更新一次,1年改10张卡,你觉得算几乎不会调整卡吗?

【拉麵小妹血淋淋】 发表于 2014-3-11 15:20

作为一个实体卡牌玩家 对这种随意修改数值的做法真的很厌恶
我情愿你出赛制。出禁卡表。出绝版等

xxyyzz7711 发表于 2014-3-11 15:20

HEERO.W 发表于 2014-3-11 15:17
不管大型资料片几年更新一次,1年改10张卡,你觉得算几乎不会调整卡吗? ...

算啊,为啥出资料片还不改?
或者如果研发力上去,资料片数值更新快,那就旧卡直接不改 = 抛弃也行
比如三国杀旧武将现在都没人瞧了

话说你为什么就这么纠结改不改? 只要不是玩着正high被改了,真的无所谓的吧

HEERO.W 发表于 2014-3-11 15:35

xxyyzz7711 发表于 2014-3-11 15:20
算啊,为啥出资料片还不改?
或者如果研发力上去,资料片数值更新快,那就旧卡直接不改 = 抛弃也行
比如三国 ...

问题在于暴雪压根没打算通过出新卡来抛弃旧卡

我无所谓改数据,我否定的是盲信官方发言的做法

xxyyzz7711 发表于 2014-3-11 15:43

HEERO.W 发表于 2014-3-11 15:35
问题在于暴雪压根没打算通过出新卡来抛弃旧卡

我无所谓改数据,我否定的是盲信官方发言的做法 ...

那你无法对未发生的事情抱怨啊,要是正式运营还乱改,自然有人用脚投票
现在公测期间也没怎么动过了吧,下一次改动是随着正式版一起放出,也就改两个卡

مالك 发表于 2014-3-11 15:48

GALLADE 发表于 2014-3-11 14:53
这游戏最值得关注的就是暴青的嘴脸了

就这游戏,不是山口山的牌子WOWTCG的基础,换个国内寨厂来做,卡牌也 ...

最好的对战游戏那个不是反串吗

趴在地上想了想除了暴青对你的伤害造成了心理阴影之外,你这是觉得品牌效应这东西完全不应该存在?因为按照常理第二自然段应该阐述的是暴青多无脑多nc,但是最后阐述的却是“如果别的厂商做炉石肯定没这么火”,完全走题了啊

HEERO.W 发表于 2014-3-11 15:50

xxyyzz7711 发表于 2014-3-11 15:43
那你无法对未发生的事情抱怨啊,要是正式运营还乱改,自然有人用脚投票
现在公测期间也没怎么动过了吧,下一 ...

那么现在内侧公测也没调整很多啊,每次调整时都在补丁包里塞了点新内容

现在修改频率已经被很多人抱怨了,那么今后每1-2个月加入新卡新要素的时候顺便改点卡,在你眼中也叫几乎不会调整卡吗

xxyyzz7711 发表于 2014-3-11 16:01

本帖最后由 xxyyzz7711 于 2014-3-11 16:04 编辑

HEERO.W 发表于 2014-3-11 15:50
那么现在内侧公测也没调整很多啊,每次调整时都在补丁包里塞了点新内容

现在修改频率已经被很多人抱怨了 ...
怎么就这么纠缠不清呢?
1. 内测调整很多,数据处于测试阶段, 号都是限的, 这是测试,重复这是测试,受不了很正常,内测期间不改东西高大上的游戏我是没见过
2. 公测到现在为止"没有改过", 现在也没有增加什么新内容, 天梯加点头像什么的不能算新内容
3. 今后很少, 注意,不是没有, 连万智牌都要ban卡, 虚拟的为啥不能改? 暴雪说这个很少,就是大多数人不会在意, 有那么个别有嚼头, 那不在"大众范围内", 你说实现不改有难度,我也告诉你了不平衡不影响游戏,
4. 至于你说,暴雪到底是1天1改,还是100年1改,那时大家受不受得了,你不是神棍不能预测,

我不太粉这游戏, 我对对战没什么兴趣,我只在等PVE模式打电脑过关,
但是我觉得你们这群 "暴雪居然改卡不得了药丸" 真的是LPP,NPR 了


GALLADE 发表于 2014-3-11 16:02

مالك 发表于 2014-3-11 15:48
最好的对战游戏那个不是反串吗

趴在地上想了想除了暴青对你的伤害造成了心理阴影之外,你这是觉得品牌效 ...

我是说,扒去了品牌效应,这游戏连得到某些人眼光掠过的机会都没有,别说苦心孤诣地挖掘“良心”“好玩”等种种要素了,更何况这些要素看起来屌,其实TM随便一个不是捞一波就死的网游都能做到

这个游戏不氪,或者微氪,就是在重复80%的时间里猛刷日常看脸赚钱和被别人吊打,20%时间攒点钱进了JJC还要过脸关的过程,说白了和一个离线PVE棋牌游戏毫无不同——啊不对打个日麻我还可以东1手牌不爽开局就退,心情好还可以打防守的博弈,而且我不会没有氪金就摸不到红中啊!

HEERO.W 发表于 2014-3-11 17:24

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