本帖最后由 X(iaolw)S 于 2014-3-9 10:13 编辑
shenhao 发表于 2014-3-9 09:42
不像， 前面两人还在说被踢的事，真梦怎么一下子转到庭危机去了这弯转的太大了。即便如此她一开始就哭得 ...
前面两人在讨论啥没说吧,一上来吉川爱就要去找白木,应该是在为MAYU被媒体抹黑抱不平而已
感情自然流露不奇怪啊,一个人伤心时很容易联想起其他伤心的事
MAYU坚决地离开偶像界,不只是H CLUB,一蹶不振主要还是家庭因素吧,以她这种个性如果只是单纯被黑下台的话应该是不服气,不至于有阴影什么的
66367749 发表于 2014-3-9 09:51
我也这么看，不用把真梦在I-1时的人气看得过高，毕竟退出后真爱粉那么少。商法比个人能力更重要
如果照目 ...
真梦是在対肛白木时，白木提出c位战的这点应该没什么争议。真梦的回去跟她妈说这件事后他她妈说得罪的白木就完蛋了，所以白木在背后下黑手也是有依据的。至于说白木为神马干这种损人不利己的事，那是想踢真梦而最后利用她一下的策略，损的是真梦利的自己。
白目那么黑，真梦找个好友倾诉一下一起背后把他骂一顿，从心理的角度来说才是正常的
白目宣布被退团的一期生，头一个和最后一个都明示了是恋爱原因，而且之间是有时间间隔的，这些人被退团并不是同一天
动画里想表达的应该是一期几个人被退团大多都是因为恋爱原因
因此真梦退团时一期的主要班底还是在的
被陷害与I-1的其他人没有关系，是白目只手遮天，所以恨也只是恨白目，说真梦对I-1没有留恋不符合逻辑
当然，这个问题就像你对前任有没有留恋一样很难说清楚...但是，剧场版里真梦要入团时说过“放弃了大家会后悔”，也就是说她自己是后悔了的，那么她对I-1应该是有留恋的
shenhao 发表于 2014-3-9 10:03
真梦是在対肛白木时，白木提出c位战的这点应该没什么争议。真梦的回去跟她妈说这件事后他她妈说得罪的白 ...
原先真梦和SHIHO的C位CD同时发售本来就是决定了的吧？而且公开的是：输的退出C位，不是退团
他要利用那就不会在战销量时发诽闻，C位出事损的是I-1的名声，退了C再出事就是MAYU自己不好了
妈妈，是明白与其说是真梦的个人能力，不如说白木的商法是大卖决定性因素，这样意义上的完了吧
X(iaolw)S 发表于 2014-3-9 10:01
感情自然流露不奇怪啊,一个人伤心时很容易联想起其他伤心的事
坚决地离开偶像界,不只是H CLUB,
一蹶不振 ...
她爹的跟她妈的矛盾不是一天两天了，在传出绯闻前就有了，不过是被踢了成为了最后一根稻草。家庭也是原因之一，也有是因为看到了业界黑暗才不想玩了重要因素在里边。离开偶像界是因为受了伤，不是从真心不想玩了，在剧场版里真梦从窗外看到蓝里他们跳舞这一段表现的很明显了。
shenhao 发表于 2014-3-9 10:15
她爹的跟她妈的矛盾不是一天两天了，在传出绯闻前就有了，不过是被踢了成为了最后一根稻草。家庭也是原因 ...
别脑洞过头啊,他爹妈究竟之前什么问题完全没提到过
66367749 发表于 2014-3-9 10:15
原先真梦和SHIHO的C位CD同时发售本来就是决定了的吧？而且公开的是：输的退出C位，不是退团
他要利用那就 ...
你把这集在看一遍，是真梦惹怒了白木，白木说你自己掂量掂量自己究竟有多大能能耐时才提出这个方案意思是要让你看清现实，而后才对外宣布。 而且说的不是推c位，是退团。
制造诽闻、炒作话题，是现在娱乐圈常用的营销手段，损小利大。利用那就不会在战销量时发诽闻一方面是为了炒作，一方面是为了打击真梦，与真梦倒台和绯闻的负面影响相比，两人竞争卖出的塑料片，以及提升热度相比。利大于弊。从后来1-1如日中天来看这点影响根本速不了什么。
真梦她妈说得罪了白木就得完蛋，意思很明确。如果说白木的商法，那为神马真梦会输，她的人气实力不如志保？
试着分析一下白目的想法
首先，白目和真梦的分歧主要是三观的分歧，具体就是身为“人”之前首先是身为一个偶像，还是身为偶像之前首先是身为一个“人”
我倾向于白目这些动作主要是为了向真梦证明自己是对的：
1.偶像不能恋爱（弄个绯闻出来宅宅纷纷粉转黑）
2.我认同你的实力，但是你不是无可替代的，不要自我膨胀（两张单曲同时发，志保C的照样拿周冠军）
3.没有被炒鱿鱼的觉悟就不要随便和老板呛声
两张单曲不同的C很可能是事先就有的策划，但该策划不是为了替代真梦，而是“养狼”刺激领跑者，就和给WUG“送早坂”一样
这件事至始至终节奏都在白目掌握中，真梦输了以后她如果能服软，白目是可以给她洗地挽回名声的，毕竟之前的报导都是捏造的，完全可以证伪并把责任推到“无良妓者”身上
所以我一再说白目最后是给了真梦机会的下跪道歉我就既往不咎，但真梦放弃了这个最后的机会，这样才符合真梦自己“放弃了当偶像”的表述
所以回过头来看，白目的所作所为，其目的并不是为了逼退，而是以事实“证明”了自己的观点
本帖最后由 X(iaolw)S 于 2014-3-9 10:54 编辑
66367749 发表于 2014-3-9 10:15
原先真梦和SHIHO的C位CD同时发售本来就是决定了的吧？而且公开的是：输的退出C位，不是退团
他要利用那就 ...
从MAYU的反应来看,双CD是临时决定的
诽闻其中有一个说MAYU对经理人耍大牌被偷拍的,其实就是类似第5话里志保的那个动作,明显是在暗示MAYU被故意抹黑
这集里几个媒体镜头应该是按顺序切的
X(iaolw)S 发表于 2014-3-9 10:23
别脑洞过头啊,他爹妈究竟之前什么问题完全没提到过
真梦不是说了，他爸妈是因为她的偶像活动才最终离婚的。没有说是因为被踢才离婚的，由此可见他们的矛盾不是一天两天了。
之前也有人脑洞过她妈把宝全压在女儿身上导致她爹不满是是有道理的
本帖最后由 66367749 于 2014-3-9 10:54 编辑
shenhao 发表于 2014-3-9 10:36
你把这集在看一遍，是真梦惹怒了白木，白木说你自己掂量掂量自己究竟有多大能能耐时才提出这个方案意思是 ...
我现在发不了图
动画里出现的杂志上写的是退C位，谁输谁退C，MAYU那个是个人约定
别把MAYU的人气看太过，白木不发诽闻MAYU就必胜了？
这集告诉了我们头牌是打造出来的，实力是重要因素，但不是决定性因素，主动权永远是在白木手上的
osore 发表于 2014-3-9 10:38
试着分析一下白目的想法
首先，白目和真梦的分歧主要是三观的分歧，具体就是身为“人”之前首先是身为一个 ...
早就有策划是有可能的。留余地是不可能的，白纸黑字，对外公布，毫无余地，对白木来说敢于挑战他的人就是死路一条，没那么好心。
osore 发表于 2014-3-9 10:38
试着分析一下白目的想法
首先，白目和真梦的分歧主要是三观的分歧，具体就是身为“人”之前首先是身为一个 ...
事情可能比想像中单纯，真梦摔碎的那个saint40奖牌是白木很珍惜的东西，或者说saint40对他有十分不平凡的意义。白木唯一一次有眼神变化也是见到那奖牌碎了，我觉得在那一刻起白木就决定要弄死真梦
shenhao 发表于 2014-3-9 10:49
早就有策划是有可能的。留余地是不可能的，白纸黑字，对外公布，毫无余地，对白木来说敢于挑战他的人就是 ...
前面也有人说了，白纸黑字对外公布的是谁输谁退C，不是谁输谁退团
Goisdust 发表于 2014-3-9 10:52
事情可能比想像中单纯，真梦摔碎的那个saint40奖牌是白木很珍惜的东西，或者说saint40对他有十分不平凡的 ...
你这白目也太小学生了
一下子火气上来和之后处心积虑就是要把你搞死是不一样的
你丫这么珍视这破奖牌怎么不好好收藏起来大大咧咧的摆办公桌上干啥自由落体就摔碎这么娇贵当初311大地震怎么没把你震地上摔烂啊
本帖最后由 X(iaolw)S 于 2014-3-9 11:01 编辑
shenhao 发表于 2014-3-9 10:57
我不懂日语，不知道翻译有没有错误
你中标题党的计了......
CENTER解雇是在正文里
X(iaolw)S 发表于 2014-3-9 11:00
你中标题党的计了......
CENTER解雇是在正文里
我擦
那么这句应该没错吧
如果这句没错的话，也足以看出以白木的个性和作风是想干掉真梦，而不是给她留余地。
本帖最后由 X(iaolw)S 于 2014-3-9 11:13 编辑
shenhao 发表于 2014-3-9 11:09
我擦
那么这句应该没错吧
翻译没问题,原文就是标题党
另外正文里还提到志保原本是属于派生组合(TEAM小志保)的,这信息量
X(iaolw)S 发表于 2014-3-9 11:11
翻译没问题,原文就是标题党
另外正文里还提到志保原本是属于派生组合(TEAM小志保)的,这信息量
派生组合(TEAM小志保)www
X(iaolw)S 发表于 2014-3-9 10:42
从MAYU的反应来看,双CD是临时决定的
诽闻其中有一个说MAYU对经理人耍大牌被偷拍的,其实就是类似第5话里志 ...
真梦不知道双CD的事情很正常，项目在企划中白目还没和她们说而已
本帖最后由 X(iaolw)S 于 2014-3-9 11:44 编辑
意思就是SHIHO原本就有争C的能力,所以有个人组合吧?
又在捏开闭了
flypig_zhy60 发表于 2014-3-9 12:20
你们都不知道派生组合么？
A站的TFO字幕组都有翻译啊，都说不要只看官方熟肉啊
上次看就感觉到了，A站熟肉翻的比YOUKU的好，用词和准确度上
TFO的翻译,真的放解雇流言了
X(iaolw)S 发表于 2014-3-9 12:41
TFO的翻译,真的放解雇流言了
这过山车是闹哪样，我再也不相信翻译了，教练我要学日语。
不过可以看出白木要制造话题的目的不言而喻了。
估计这集的含有的信息量是接下来两集都不会再有因为随便一句话都能起脑洞的话题了，大家尽情上吧。最后一集也应该能high起来的。
X(iaolw)S 发表于 2014-3-9 11:39
意思就是SHIHO原本就有争C的能力,所以有个人组合吧?
又在捏开闭了
同意，志保应该是原本就有争C的能力，跟真梦实力相当。否则白木不会冒险干掉真梦，或者要是两人人气实力相差巨大即使白木再操纵销量也很难战过真梦。
仔细看了一下
确实是说直接解雇（不只是争C这么简单）——可惜是听舅舅说的，还是有态度的网媒
所以完全是刺激粉丝掏钱的商法嘛，钱数完了转头就可以不认
shenhao 发表于 2014-3-9 13:23
同意，志保应该是原本就有争C的能力，跟真梦实力相当。否则白木不会冒险干掉真梦，或者要是两人人气实力 ...
为什么是以“白木不放诽闻，真梦就不会输”这种前提来的？
SHIHO也算是派生组合的老大，真梦和SHIHO的人气都很高
就算要动手脚也不用放诽闻，只需对两边宣传力度不同就能达到目的，还不会砸自己的钱/销量
诽闻是为了让脱离C位的真梦退团用的吧
66367749 发表于 2014-3-9 13:47
为什么是以“白木不放诽闻，真梦就不会输”这种前提来的？
SHIHO也算是派生组合的老大，真梦和SHIHO的人 ...
制造绯闻不仅仅是为了打击真梦而是为了炒作话题，这是娱乐圈常用的手法，如果是真梦赢了，要给她洗地很容易，所以白木是不会干这种单纯打击的这种幼稚的行为。
这个绯闻出现的时机，并且作为运营方的白木为神马不去辟谣？这都很难让人想到不是白木干的。
并不一定说两人在公平竞争下志保一定会输，而是胜利对半，白木绝对不会给真梦一丝取胜的机会所以要暗箱操作一下。
shenhao 发表于 2014-3-9 14:04
制造绯闻不仅仅是为了打击真梦而是为了炒作话题，这是娱乐圈常用的手法，如果是真梦赢了，要给她洗地很容 ...
当时MAYU还在C位，所以白木用诽闻来暗箱砸自己I-1招牌和CD销量？
其实他根本就没把MAYU放眼里，爱干干不干滚的事，主动权始终是在白木手中
66367749 发表于 2014-3-9 14:30
当时MAYU还在C位，所以白木用诽闻来暗箱砸自己I-1招牌和CD销量？
其实他根本就没把MAYU放眼里，爱干干不 ...
我早说过了几次了利大于弊， 如果你不相信这是一种营销策略 ，而认为白木没必要这么干，我我无话可说。
shenhao 发表于 2014-3-9 14:46
我早说过了几次了利大于弊， 如果你不相信这是一种营销策略 ，而认为白木没必要这么干，我我无话可说。 ...
营销策略有很多种，骗完FANS钱再发诽闻，之后公布显然更符合利益，宣传上的倾向性完全能达到操作的要求
大家都是脑洞，多说伤感情，还是看看有什么新消息吧
shenhao 发表于 2014-3-9 14:46
我早说过了几次了利大于弊， 如果你不相信这是一种营销策略 ，而认为白木没必要这么干，我我无话可说。 ...
就算为了炒作也没必要让真梦走，那绯闻从结果来看起到最大的作用就是让真梦身败名裂，并和I-1划清关系，对团体本身并没有多少好处。志保也说了真梦为她们带来了麻烦，可见真梦走了以后她们成员改组花了番功夫，不是一个完全稳当的决定。白木可以让真梦继续为他做牛做马而不敢吭一声，并且不论他把不把真梦放在眼里，当时情况是真梦 志保人气相当，有了一次对决之后再有第二 第三次交手，塑造成一对宿敌，不是同样能炒作话题么，风险还远没有踢掉一个台柱然后想办法划清关系来得大
本帖最后由 shenhao 于 2014-3-9 15:46 编辑
Goisdust 发表于 2014-3-9 15:22
就算为了炒作也没必要让真梦走，那绯闻从结果来看起到最大的作用就是让真梦身败名裂，并和I-1划清关系， ...
你说的对，但白木要干掉真梦是前提，白木的意思是真梦在1-1的作用也没那么大，少她一个不算少，但只要质疑他就必须走人。制造绯闻是结果一举两得既可确保以让他走人也可以玩一把。绯闻的结果是塑料片没少卖，1-1关注度上升。带来负面影响是少的。1-1是淘汰制，经常走人，即便center也一样，没有神马改组风险。
66367749 发表于 2014-3-9 14:57
营销策略有很多种，骗完FANS钱再发诽闻，之后公布显然更符合利益，宣传上的倾向性完全能达到操作的要求
...
骗完FANS钱再发诽闻 可能真梦就赢了.......
算了，你说的对多说伤感情，还是不谈这个了。
很多人觉得白木不会意气用事，逼走真梦是在万全的考虑下，我认为未必。白木最多是不用仰仗真梦，把她留在身边榨干价值只有好处没有坏处，想报复的话也可以提拔志保看真梦沦为洗脚婢。关键是他不惜冒风险操作绯闻也要真梦走，只让人想到一个可能是真梦违抗过他的理念。白木为什么执着偶像的纪律到这种程度，是理性判断的还是潜意识与他的经历重合了
领导都这样，在一个实力很强却不听话的下属和一个实力比较强而且非常听话的下属之间肯定会留后者，因为前者不稳定因素带来的损失往往不比效益少