[怀旧]FF12国际版,发现后期机工的用处
本帖最后由 shamal0324 于 2014-3-4 22:17 编辑FF12出了都这么多年,我标题也就不敢写“攻略”了,再者可能接下来我写的东西对高玩来说只是火星,所以权当怀个旧,博各位看官一笑。
机工在弱模式霸道,这谁都知道,但常模式的话很少人选机工,因为后期“三大凶地”——大水晶上层、ヘネ魔矿2期、大灯台地下层幽灵、史莱姆系敌人众多,而这两样敌人都是有火枪耐性的。这次我重温FF12就专门选的冷门职业,探讨他们的可能性,包括机工。我的结论是——机工在后期照样好用,照样强悍。
机工是可以主控的,不一定要机工做盾(当然机工的确有做盾的可能性),但可以主控机工走在最前面。
例子一:湿原,永遠を見下ろす高台,会不停涌现高级骷髅デッドリーボーン,高回避、高攻,中了魔法会给自己释放reflectga。
阵容:机工、武士、赤魔
平均等级:30不到
目标:从デッドリーボーン身上偷取3件黄金のスカラー
机工穿的やる気の出る防具,防御力和最大HP值都不错(其实植物製の防具要合成也不是办不到,但稍微有点烦,事实证明防御力已经够了),饰品为盗贼手镯,武器为第三强火枪アルクトゥルス,火炎子弹;武士链接双子座,手持ブラッドソードA,饰品为カメオのベルト(攻击必中);赤魔会涂油、fira,饰品为オーパルの指輪(反射贯穿)。
主要gambit:
机工:
オイルの敵——たたかう
HP100%の敵——盗む
目の前の敵——たたかう
武士:
一番HPが高い敵——たたかう
目の前の敵——たたかう
赤魔:
HP60%以下の味方——cura
アーシェ(武士)——デコイ
オイルの敵——fira
火を吸収しない敵——オイル
火を吸収しない敵——fira
アーシェ(武士)——protect
アーシェ(武士)——shell
手控机工,冲在前面,一有骷髅从地下冒出来,首先上去偷盗,武士跟着冲上前斩一刀导致骷髅混乱,赤魔涂油。
由于一开始冲在最前面的是机工,骷髅第一下往往打在机工身上,机工防御力和HP都有,身上虽然没有protect、shell,但她毕竟不是主盾,一般不用担心。
第二轮,敌人已经是油污状态,机工放弃偷盗开始攻击,面前的混乱骷髅HP已经减了,武士会放弃攻击它免得将它打醒,改为攻击别的骷髅,赤魔释放fira,还有机工的火属性子弹,都可以秒杀骷髅。而敌人方面,这时还在混乱中,会攻击自己或同伴,就算有醒过来的,它这时才发现我方的武士身上有火力吸引,改为攻击武士,但一般已经被火魔法、火子弹秒杀了。
这个阵容的精髓就是,主控者和肉盾(有decoy魔法在身者)不是同一人,敌人首先攻击我方冲在前面的人,然后再转为攻击主肉盾,这等于我方同时有两个肉盾可分担仇恨,大大减少了主盾的压力。
精髓2,武士拿着血剑A,戴着无视回避的饰品,专心攻击,令骷髅混乱,将偷盗的任务交给别人,这很重要。
当然敌人多起来的时候可能出现技能排队,这时我就放弃偷盗,手控机工去攻击身上有油污的骷髅补刀,也就按两下键的功夫,一点都不烦琐。火枪是必中的,她不必装カメオのベルト,就可以装盗贼手镯了。
赤魔的贡献在于火力吸引、涂油、给肉盾放protect、shell,最后放个范围中级火补刀,大家都知道刚出王墓时就可以合成很不错的重装和轻装,唯独魔装没有特别好的,使得武士的防御力稍微堪忧,加上武士身上有火力吸引,是主盾,所以protect和shell的buff要加在武士身上。
精髓3,机工默认学不到满HP力up,她的攻击输出多少完全跟HP满不满无关,所以我才那么放心让她冲在最前面偷盗,因为她挨一两下不会影响她的攻击力,反而分担了主盾的压力,这是唯独机工做得到的,换成弓手,我绝对不舍得让她冒险冲到最前面挨敌人攻击,放弃满HP状态,攻击输出直接打个极大的折扣。
我以前喜欢让Vaan选骑士,想着前排角色一定要会偷盗,但事实上他第一轮偷盗的话,用血剑A控制敌人的事就要落到第二轮,而且他身上的饰品是盗贼手镯,没法装カメオのベルト,也就无法保证命中,险象横生,以致我以前闯这片区域时是关闭偷盗的。这次我的偷盗者和控制敌人者分开成两个人,就非常顺利,偷盗——混乱——涂油——补刀,非常有节奏感,行云流水一般顺畅~
例子二:大水晶迷宫上层,通往圣天使、Omega的场景附近,会不停涌现大量僵尸,夹杂幽灵珍稀怪。
阵容:机工、武士、赤魔、光头雷达斯
闯三凶地用机工,我还是比较心里没底的,所以带个强悍的光头增加输出,但事实上后来战Omega时又闯了一次大水晶,这时光头已经不在了,我的这套战术照样能行,感觉不出太大的分别。
装备方面,当然这时什么次强、最强的装备都搞得到了,机工拿最强火枪アルデバランY,火子弹,身上ブレイブスーツ(永久brave),饰品为逆转指环;武士穿源氏+正宗I,但是头部改为黒の仮面(暗吸收),饰品リボン;赤魔黒の仮面、黒のローブ套装,持最强盾,饰品リボン(没有两个ribbon的话,装睡眠防止就行)
gambit其实很像前面的情况:
机工:
(放弃所有给队友扔药的gambit)
一番HPmaxが低い敵——たたかう
オイルの敵——たたかう
目の前の敵——たたかう
武士:
敵が3人以上の場合自分に——バッカスの酒
一番HPmaxが低い敵——たたかう
赤魔:
shellの敵——デスペルの魔片
味方一人——王子の口づけ
HP60%以下の味方——cura
アーシェ(武士)——デコイ
オイルの敵——アーダー
火を吸収しない敵——オイル
火を吸収しない敵——アーダー
アーシェ(武士)——protect
アーシェ(武士)——shell
光头:
敵が3人以上の場合自分に——バッカスの酒
一番HPmaxが低い敵——たたかう
这个场景的僵尸都不吃混乱,所以武士不需要装血剑A,改为高连击、带回避40的正宗I,加上狂战士状态,清杂鱼效率没得说,缺点是源氏装备活力较低,容易中异常状态,所以我觉得她的ribbon是必须的;机工这时已经有3个行动时间缩短,加上会心率超高的アルデバランY,油+火子弹,自然也是见谁秒谁。难点在于5%概率出现的珍稀怪幽灵。
珍稀怪兽序号No.23:イビルスピリット,出场必定带shell,有时还带faith,会3属性高级魔法、即死魔法,估计有活力无视,技能方面有单体暗属性高攻技能,タカの瞳(单人造成ドンアク),濒死有伤害减轻,相当强悍,而且更重要的,有火枪耐性……加上不断涌现的僵尸围攻,处理得不好就是几秒团扑……
所以,为了减轻它的魔法杀伤力,并且让赤魔的油+火烧得更给力,要第一时间给它扔dispel的魔片,然后戴着逆转指环的机工给它扔万能药,能造成油污、沉默、slow这三种状态(机工要看准dispel生效了再扔药,不然逆转万能药造成的slow会被dispel掉,比较郁闷,又要扔多一次药),先封杀它的魔法,让它减速。之后,让狂战的武士顶住它,机工瞅准哪只僵尸身上有油污就手控点掉,而不要去攻击有火枪耐性的幽灵,静静地等狂战的武士和光头,还有赤魔用究极里魔法消灭幽灵,看情况如果哪个队友血太少,赤魔又回复不过来时,要开菜单把饰品换成ほろろの根付(药物回复翻倍),给队友扔X-potion,回复量能去到4750。
这一战的精髓,是尽快用逆转万能药封杀珍稀怪的强力魔法,还有注意肉盾武士要有暗吸收的黒の仮面,不然扛不住珍稀怪的暗属性技能,机工要手控去打无火枪耐性的僵尸,而不是幽灵,平时的话回复有赤魔,我方面对普通僵尸群一般也不会陷入战斗不能,机工可以不负责扔药,给她个逆转指环,专门负责扔逆转万能药就行。
又或者,僵尸实在太多,技能(哪怕扔个药)太容易卡队列时,我的机工扔完逆转万能药之后会换成狂战饰品,主控换成赤魔,手动涂油,那些僵尸都吃ドンアク,看情况可以用ドンアク控制扎堆的僵尸,让3个狂战士随意攻击,清场也好硬嗑幽灵也好。看似不稳定,其实效率更高。
我后来也想过,既然僵尸都吃ドンアク,那么让赤魔负责放ドンアク控制僵尸群,让机工负责涂油(我给机工链接了天平)怎么样?问题是机工没有满HP魔力up,涂油的成功率较低,那么,既然迟早都要开菜单换饰品,平时就给机工装インディゴ藍(使用魔法时活力无视),遇到珍稀幽灵再换逆转指环,如何?这个就只是设想了,有兴趣的人可以试试。不过群战时技能实在太容易卡队列了(我的赤魔能放dispel我还让他扔的魔片,就是因为道具使用是零咏唱),放技能的人还是能少一个就少一个,狂战士才是群战清场的不二战术。
例子3:场景同例子2,大水晶上层,僵尸群+珍稀幽灵
这一次是游戏最后期,光头已离队,重新闯大水晶去挑战Omega。
阵容:机工、枪骑、赤魔
其实,在这只幽灵珍稀怪身上我耗费了不少时间,就是为了它掉落的竜の髭L,第二强的枪,但我的枪骑已经有最强矛了,刷这个纯粹为了收集……既然要刷枪骑的东西,那就让枪骑上吧,名正言顺。
枪骑有了最强矛之后有多好用,谁用谁知道。不过,要做到枪骑的攻击最大化,势必要保持他的满HP,再加上狂战、brave等状态的叠加,所以枪骑不能做盾(武士就不同,武士跟机工一样,也没有满HP力up,武士的高输出靠的是高连击的正宗I,所以很适合跟机工分任正、副双肉盾),意味着机工要从头到尾做主盾……加上光头没了,少了一个重要的狂战输出,大丈夫?
实战证明,大丈夫、問題ない!
gambit设置等等跟前者没太大不同,只是火力吸引、protect、shell等状态要加在机工身上。还有这次我的机工已经链接了宝瓶,能给全队加ヘイスガ。
实战中,满HP、狂战、brave、haste在身的枪骑,遇见僵尸刚冒头,我的机工和赤魔什么都还没来得及做(油都还没涂上),枪骑就一枪戳过去,净扣30000,有不少僵尸现身时是带着protect的,那就是15000,机工补一枪收工。
幽灵珍稀怪的打法类似前次,只不过这次机工要做盾,而轻装角色没有暗吸收的装备,吃幽灵的暗属性大招就比较苦,这时要及时开菜单,将狂战饰品换成ほろろの根付,给自己扔药,还有,タカの瞳这招就算沉默状态下也能用,一看见珍稀怪用这招,机工要立即将饰品换成ribbon或者黑带,不然机工中了ドンアク基本意味着全灭(我这次没有给赤魔链接人马的エスナ,人马我给了武士,盾回避up,或许这是个错误的决定)。
也许你要问,这个组合,枪骑的brave怎么来?答案就是僵尸群的涌现告一段落,全员在回血调整状态,或者切换屏幕时,我会给机工换成计算尺,有一把计算尺是攻击带brave效果的,用这把计算尺敲枪骑一下就行(笑)。计算尺这东西我还真的只能想到这个用法了(收巨蟹之前也是,手动给全员加brave)。
总的来说,也是没有难度,不知为什么,按道理说少了个人应该更难才对,也许因为前次是50几级,这次已经60几级了吧。不过充分证明了,机工后期还想要好使,勤快点开菜单、换饰品、手控做些什么什么是必须的。
还有,我这次给机工链接了巨蟹(手榴弹4:ブルカノ式T),想着后期遇到有火枪耐性的敌人时用手榴弹,事实证明,这是一个错误决定。手榴弹本身伤害浮动就巨大,还不能出现会心,机工力量加成太少,不能穿重装,手榴弹打出来的伤害比火枪还寒酸……事实上,火枪耐性这东西也不用特别怕,最强枪+火子弹+涂油+最强轻装的永久brave+狂战士饰品,打在幽灵的身上也是2800上下的伤害,时不时出个会心,就是5000+,还能造成knock-back效果,配合个枪骑、武士什么的,要灭掉幽灵还是不成问题的。
总结:机工真的很有技术含量,很好玩,不要想着机工是弱模式专用,常模式下也大有可玩之处,而且我上文说的组合弱模式反而用不出来。国际版的12个职业,你说平衡性做得很好,那是假的,但也别觉得某些职业就是渣渣什么的,大把职业的大把可能性还有待发掘,思路越广,玩得越开心。
笔者下周目准备用时魔,目标是试试时魔在后期,闯3凶地时还能怎么用。
感动啊,楼主真是有心人。
哎,FF12多好的系统啊,单机游戏玩出了网游味。
----发送自 ZTE ZTE U988S,Android 4.2.2 12的系统确实博大精深,等汉化出了一定要在模拟器上再来一发
lz说的这三凶地当年也吓的我够呛
最后打完12审判的时候腋窝全汗湿了 12的系统是很强大(尤其是国际版分职业后),当年都不知道我哪来的毅力把全要素和12审判打完…………现在肯定不想碰了…… 本帖最后由 christiny 于 2014-3-5 03:24 编辑
不是刷材料的地方,直接跑最好,特别是大水晶里面,换场景这么快……
当年水晶里一路狂奔,几分钟就见BOSS。感觉楼主说的这几点,机工士不是必须的啊...机工能学时魔法倒是很不错。
时魔一直有点鸡肋,实用的时空魔法其他职业都能学,手弩命中太受影响,伤害浮动也大,回复能力也差。
christiny 发表于 2014-3-5 02:55
不是刷材料的地方,直接跑最好,特别是大水晶里面,换场景这么快……
当年水晶里一路狂奔,几分钟 ...
机工的确不是必须的,我是说后期也能用机工,甚至在对有火枪耐性的敌人时也能打
我是6个人平均练级主义者,喜欢分成一队二队,轮流上场,时不时还打散一二队重新搭配,所以对我来说可行的阵容越多玩得越开心。你想想,一个原先万年站中后排的人居然可以冲到前排,这得是多神奇的事~ 另外时魔的命中率非但不差,还是无视回避的(可以被格挡)!命中率差主要是受天气影响,但后期三大凶地都是室内场景,就无所谓天气不天气了。弩箭并没有手榴弹那种伤害浮动,反而有会心率,就是没弓箭、火枪那么高罢了。
时魔的杀招stop是赤魔学不会的,加速魔法也是说重要是重要说不重要也不重要,机工链接宝瓶都是最终期的事情了,宝瓶绝对是13只召唤兽中我最后收的,指望机工放hastega不现实,只能说是锦上添花那种。
时魔没有特别好的输出手段这点,就是制作方逼你思考他/她的控场技用法的,ドンムブ、ドンアク、stop,haste,逼你一个个地域一种种敌人去试它们的抗性。
何况,名字带个魔字的都不是菜角色,再不济也能放火力吸引、涂油,终期还能放逆转,哪有鸡肋的道理。 弩还有个优势就是ct短……
时魔非常有用,特别是越级去一些区域的时候 巨蛆 发表于 2014-3-5 08:40
随便瞎砍砍就过了,rpg没啥好研究的
能说出这话说明心态变老了 国际版和最早的版本系统相差很大吗?楼主说的那三大凶地都没怎么觉得特别难打啊。 FE40536 发表于 2014-3-5 12:46
国际版和最早的版本系统相差很大吗?楼主说的那三大凶地都没怎么觉得特别难打啊。 ...
很大,日美版我方太强了,全员能拿正宗、持最强盾,3个盾回避up,能放大回血、各种buff、药物知识万能药知识全满,那自然去哪都是平推了。国际版细分了职业其实是弱化了我方,逼你思考职业搭配。戴着脚镣跳舞,有意思极了。 只要精华在5裁判战和弱模式,靠自己思考战术最有感觉. 12宫这么好的系统为什么不开放自定义角色!!!!! tankai 发表于 2014-3-5 13:32
只要精华在5裁判战和弱模式,靠自己思考战术最有感觉.
5裁判战是精华我认,弱模式我觉得是个渣渣。
因为我玩过xenoblade的弱模式,知道一个设计得好的弱模式该是怎么样个样子。 shamal0324 发表于 2014-3-5 14:16
5裁判战是精华我认,弱模式我觉得是个渣渣。
因为我玩过xenoblade的弱模式,知道一个设计得好的弱模式该 ...
差了几年呢. 时魔哪里垃圾就是累点,有个背水还是什么的魔法你BUBBLE自己HP最大到8K,压红血,稳定敌全体6K伤害,适合BASCH。魔法FLOAT也是超实用。
ff12我最喜欢的是武僧,让公主转了,又能打又能奶,绝对团队核心。 tankai 发表于 2014-3-5 16:16
差了几年呢.
我就是恨其不争,只设计了个不错的雏形,细节没做好
系统做得真好的话是不需要逆转这种无耻招的,逆转的出现就证明了系统的简单粗暴,要么把系统做得更细,删掉逆转,要么把逆转吸纳进整个攻防体系,可惜懂得对付我方逆转的也就五裁判了 跨等级刷图刷宝箱的时候时魔不要太有用
比如地道湿原死都之类的 通关后收集,现在存档还在大水晶里。 yichen 发表于 2014-3-5 17:21
时魔哪里垃圾就是累点,有个背水还是什么的魔法你BUBBLE自己HP最大到8K,压红血,稳定敌全体6K伤害,适合BA ...
濒死balance战术,其实N年前我也用过,还写了篇文章
http://bbs.a9vg.com/thread-920355-1-1.html
当然现在看来这文章里面错了一堆,比如说,balance不是无视魔反,那些骷髅中了第一下必定给自己加reflectga,那你就窘了。还有,骷髅优先攻击的似乎是我方血红者,无视你的火力吸引,不知为啥。
这套战术也就闯湿原死都用用了,但是时魔闯湿原死都的杀招无疑是stop,犯不着这么冒险。
所以我现在是选王女做时魔的了,时魔魔力加成太少,至少选个天资高的王女,还能当半个奶妈用用,不然回复量太不够看。 买了360手柄,准备入坑 FF12是系列最强之作... 神无月七夜 发表于 2014-3-20 20:27
FF12是系列最强之作...
13LR出来之前我也是这么想的…… 感动啊,楼主真是有心人。65535 上面有人说,这些打法机工换了别人也能用,我想了想,第二、三个情景就不说,第一个例子的话,除了机工我还真想不出别人能这么用。湿原的骷髅高回避,拿血剑A的那个人必装カメオのベルト,那输出就装不了(这饰品整个游戏几乎只得一个,除非你作死去刷小灰龙……),命中率没保障。唯有机工当输出,100%命中不说,还能装盗贼手镯,既偷盗,又补刀,换成弓手或者什么别的谁都干不了这事情。 7sword 发表于 2014-3-21 00:46我想问,国际版能不能转职的?当年玩的时候就是中途纠结职业搭配问题弃坑了 ...
不能转职。
一般玩玩的话,注意选个有攻击破坏的职业即可,其他大可乱选。
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