风祭茉莉 发表于 2014-2-27 12:28

非加工发送 发表于 2014-2-27 08:35
这个我不说，免得说我是来黑的。
我自以为是那一小撮人里的，批评那一大波人。其实我可能只是五十步笑百 ...

你是两百步。只是个人看法，不一定对。

鸡蛋灌饼 发表于 2014-2-27 12:33

zplbc 发表于 2014-2-27 12:16
在动画里找哲学的人为什么不去看书？一本入门的哲学书里讲的东西都比一个世纪的动画里讲的东西要多得多也易 ...

一个哲♂学的动画，炸裂！

阿渣兄 发表于 2014-2-27 13:12

你坛阿宅，没救了。
这么无聊的话题，也能说。
呵呵。

mlkjh0 发表于 2014-2-27 14:15

zplbc 发表于 2014-2-27 12:16
在动画里找哲学的人为什么不去看书？一本入门的哲学书里讲的东西都比一个世纪的动画里讲的东西要多得多也易 ...

他们要的是“我很有内涵，我比傻逼萌豚强，我能俯视众生”的感觉，让自己变得内涵这么痛苦的事他们才不做呢

非加工发送 发表于 2014-2-27 14:24

喷了！论你坛萌豚的冷艳高贵，认真讨论点严肃的问题也要被扣帽子！

风清天蓝 发表于 2014-2-27 14:33

我倒觉得现在主流已经回归动画本质，动画家都在做适合尽可能多的受众的作品，只是创作的风潮改变，不代表作品艺术力的下降，宫崎骏不还是继续在出作品么，细田守、新海诚、今石洋之、汤浅政明什么的，都还在挑大梁呢。
毕竟每个阶段出挑的作品才那么些，八九十年代上下的时候，是科幻作品类的黄金阶段吧。

欣赏口味上去了而已，多看其他类型的电影，或者话剧什么的，或者看看书，没必要在纠结目标受众是中学生的作品的艺术价值了。

有希的骑士 发表于 2014-2-27 14:48

没商业动画,用什么衬托艺术动画?

确实,大众接受艺术动画需要很长的时间,但是艺术动画迎合观众却可以很快做到.

加藤久仁生在做出<<回忆积木小屋>>之前有多少人认识他?就凭<<一个旅人的日记>>能打动多少人呢?

旅人日记想说的比积木小屋多多了,也更艺术化.

如今的日本,能看的艺术短片还是四度工作室好找,这里才是培养了一堆日本动画艺术家的地方.

同样,四度的动画短片在中国也是鲜为人知的,而嘉年华系列的知名度就高上了不少.

艺术动画也是需要被人观看的,自然太前卫,太个性,太晦涩的艺术,市场就越小.

楼主说的宫崎骏押井守等,不也是凭借商业动画出名的吗?要是他们就出一些<OnYourMark><天使之卵>等谴责或是自我表达的片子,还会有今天的地位吗?

日本现在还是有艺术长片的,如黒坂圭太的<绿子>,但是4年了,还是找不到任何片源可以看.

jabal 发表于 2014-2-27 15:11

动画都是艺术啦，就是要钱感觉亵渎艺术，所以我看片就是不乐意给钱，感觉特艺术

牛顿学物理 发表于 2014-2-27 17:21

有希的骑士 发表于 2014-2-27 17:26

还有,艺术只能是小众的,当艺术大众化之后,它就不再是艺术了.

mlkjh0 发表于 2014-2-27 17:56

zplbc 发表于 2014-2-27 12:16
在动画里找哲学的人为什么不去看书？一本入门的哲学书里讲的东西都比一个世纪的动画里讲的东西要多得多也易 ...

他们要的是“我很有内涵，我比傻逼萌豚强，我能俯视众生”的感觉，让自己变得内涵这么痛苦的事他们才不做呢

非加工发送 发表于 2014-2-27 18:31

有希的骑士 发表于 2014-2-27 17:26
还有,艺术只能是小众的,当艺术大众化之后,它就不再是艺术了.

艺术这个词本身并没有阳春白雪的意思，广义上任何表达模式都可以称之为艺术。而动画是其中一种艺术。
但艺术有高低之分、好坏之分，尽管没有统一的评判标准。
我并不是要动画普遍达到多高的艺术水准，而是不要跌得太低突破下限。
媚宅、没诚意、没思想、堆砌元素，这些东西一旦在作品里占据了大部分内容，我就把它称之为坏的。

archcross 发表于 2014-2-27 19:03

非加工发送 发表于 2014-2-27 19:09

究其原因，一是社会形态的变化，二是网络的普及。
网络虽然利于好的东西传播和发展，但更利于滋生不好的东西。

业界 发表于 2014-2-27 19:16

Quetzacoatl 发表于 2014-2-27 19:21

kpf190 发表于 2014-2-28 01:37

烟花缭乱 发表于 2014-2-28 02:21

你听说过东方Project么？

业界良心菠萝社 发表于 2014-2-28 04:00

艺术定义很多，我读书少我不敢给。但是所谓艺术的东西要么是“求思之深而无不至”，要么是“世之奇伟，瑰怪，非常之观常在于险远，胡非有志者不能只以”。说白了是小众的东西，大众无知麻木而浅薄，怎么会理解艺术呢？他们只要的是一种发泄与消遣。动漫开始是小众的东西，但是在推广过程中必然存在和大众的一种妥协过程，这个结果，妥协了是迷失，不妥协也是迷失。政治是会影响主流基调，但是不能说现在的工作人员因为这个就不够严谨（你的serious我理解为严谨，我读书少英语不好）。只不过之前的严谨可能体现在思考道德追求上，现在严谨体现在怎么吸引阿宅掏钱上。所以只能说这是推广小众产品中不可避免的妥协。

地狱神探 发表于 2014-2-28 07:03

地狱神探 发表于 2014-2-28 07:17

hoh 发表于 2014-2-28 09:37

Ventose 发表于 2014-2-27 02:01


宫崎父子在这种讽刺卡通里依然帅过另俩老妖啊。

hunterkiller 发表于 2014-2-28 10:41

yzfyffs 发表于 2014-2-28 10:44

Mostovoi 发表于 2014-2-28 11:05

反正每过段时间都会有人来感叹一句：现在的动画都太XX了，还是老动画好看

本异末同 发表于 2014-2-28 11:16

地狱神探 发表于 2014-2-28 07:03
纯艺术动画应该是指 幻想曲那样的吧？

应该是昂西动画节百年百佳那种吧。

本异末同 发表于 2014-2-28 11:18

奎爷他爹 发表于 2014-2-27 12:09
托尔斯泰陀思妥耶夫斯基雨果巴尔扎克们忙活了一辈子，结果被判定为不是纯文学？ ...

狄更斯、司汤达的书也都有很浓的政治倾向。

jdd4682 发表于 2014-2-28 11:52

❃✽✼✾✶✻ 发表于 2014-2-28 12:07

名津流 发表于 2014-2-28 12:51

旧番薯 发表于 2014-2-27 03:31
楼主今天崩溃了，可能因为最近好多事不如意，压力堆积在一起，一下子崩溃了。

前两天说想在新番里找一种se ...

精神加鹅！~

顺便一问，出处是哪？

名津流 发表于 2014-2-28 12:55

既然楼主都说了合久必分分久必合，那么等限制的快餐动画发展到一定程度，市场不接受了，自然就会变的
最近几年流行文化界的“审丑文化”就是一例

567844 发表于 2014-2-28 15:10

越来越小家子气是真的

妒客 发表于 2014-2-28 15:21

不知道小兵张嘎是不是lz所谓的serious类型的呢~

qwzsea 发表于 2014-2-28 16:22

赔钱，日本政府又不给补贴
这是药丸的节奏啊
真正有梦想的人还是存在的吧

月珥 发表于 2014-2-28 17:27

我觉得部活剧是近年来日本商业动画艺术性最强的一部了。光凭“突破传统戏剧表演方式的限制，把接近真实的聊天搬上舞台”这一点就够封一个先锋戏剧的名头了。但很可惜这样真正追求艺术上的突破的作品反而许多人根本就不能接受，普通观众心目中的“艺术”还得是那种稍微讲点艺术性但又兼顾一般观众接受能力的作品。

----发送自 STAGE1 App for Android.

osk666 发表于 2014-3-2 15:03

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查看完整版本: [深夜思考] 时局对动画创作的影响